Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
Gebruikersavatar
Jinny
Berichten: 285
Lid geworden op: 09 sep 2017 13:34

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Jinny » 14 feb 2018 17:41

We (omdat ik ook radiozendamateur ben) gebruiken de aanduiding 160, 80, 40, 20 enz omdat het historisch zo gegroeid is.
Bovendien gilt 'ff 80 meter' beter dan 'ff drieeneenhalf MegaHertz'...
Een vrouw is van nature een Engel.
En als je haar haar vleugels afneemt, dan vliegt ze wel verder op haar bezem..
Eigen schuld.

Gebruikersavatar
dick/brazil
Berichten: 1956
Lid geworden op: 04 mei 2009 00:06
Locatie: São Paulo
Contacteer:

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door dick/brazil » 14 feb 2018 18:00

Afgelopen weekend met de PACC-contest meegedaan als PY2UDB. (Braziliaanse radioamateur licentie)
Wel leuk om op 7.0 MHz (40-meter) diverse Nederlandse stations (radio-amateurs) te kunnen werken.

Natuurlijk in CW :roll:

Vroeger gebruikten we de 4 en 8 MHz voor verbindingen 's-nachts (of 's-morgens vroeg) vanaf de Atlantic, of Middellandse Zee.
Gedurende de dag was de absorbtie door de D-laag te sterk, en kwam je niet zo ver.

By the way, 's-nacht was er nog iets met het peilen op de middengolf, dan moest er nog een correctie worden toegepast ??? Wie weet het nog ???

Gebruikersavatar
Jos Komen (R.I.P)
Berichten: 32270
Lid geworden op: 21 jul 2004 19:44
Locatie: Heiloo
Contacteer:

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Jos Komen (R.I.P) » 14 feb 2018 18:08

's-nacht was er nog iets met het peilen op de middengolf
Ik herinner me alleen nog dat nachtelijke radiopeilingen onbetrouwbaar waren, Dick.
En een eind uit de kust ook, zelfs overdag...
Hij die nooit gevaren heeft
Weet niet hoe een zeeman leeft.


http://www.scheepspraat.nl/

Gebruikersavatar
pe7eb
Berichten: 197
Lid geworden op: 14 jan 2008 21:10
Locatie: Alkmaar

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door pe7eb » 14 feb 2018 18:53

Dat is denk ik wel simpel te verklaren, door het verdwijnen van de ook al door Dick gememoreerde D-laag nam het aantal waarneembare stations en de sterkte ervan enorm toe, waardoor het heel lastig werd om op het juiste station af te stemmen en te peilen.
Heden ten dagen is dit effect op de middengolf nog steeds merkbaar, er zijn nog genoeg middengolf omroepstations over in Europa.
Overdag is het vrij rustig en is goed afstemmen geen probleem, maar 's avonds is het een stuk drukker/voller en wordt goed afstemmen een stuk lastiger.

Zeker als je gebruik maakt van een simpele kristal/diode ontvanger zonder enige pré-selectie.
Dat blijft overigens leuk, met niet meer dan een stuk draad in de lucht, een spoel, een variabele C, een GE-diode, een ontkoppel C-tje en een hoog-ohmige hoofdtelefoon, signalen uit de ether plukken :)
Schema zal de oud RO'n en ZA's welbekend zijn. Toch jinny? :wink:
73 es gud dx de pe7eb eric k

Gebruikersavatar
Jinny
Berichten: 285
Lid geworden op: 09 sep 2017 13:34

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Jinny » 14 feb 2018 19:14

Hihihihi, jij refereer aan een wat opschepperige meneer Eric?
Grandioos was dat... :lol: :lol:
Een vrouw is van nature een Engel.
En als je haar haar vleugels afneemt, dan vliegt ze wel verder op haar bezem..
Eigen schuld.

pascal
Berichten: 69
Lid geworden op: 11 nov 2010 14:21

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door pascal » 14 feb 2018 20:38

Jinny schreef:
14 feb 2018 17:41
We (omdat ik ook radiozendamateur ben) gebruiken de aanduiding 160, 80, 40, 20 enz omdat het historisch zo gegroeid is.
Bovendien gilt 'ff 80 meter' beter dan 'ff drieeneenhalf MegaHertz'...
Exact.. Maar weet je waar dat precies vandaan komt? Of praat je ook gewoon anderen na,
omdat dat 'normaal' is.. Ik zou het overigens ook niet weten waarom dat radioamateurs over banden spreken in plaats van in frequenties...
Maar wie kritisch durft te zijn (en vragen stelt) leert ook nog eens wat bij. ;-)

Bob
Berichten: 3141
Lid geworden op: 19 sep 2008 18:00
Locatie: Langedijk

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Bob » 14 feb 2018 21:12

Het is wel eens eerder hier vermeld dat middengolfstations 's nachts heel ver kunnen komen. Zo heb ik Hilversum gehoord terwijl we op de rivier naar Bandar Sjapoer (Iran) voeren. 's Ochtends vroeg kon je bij de Portugese kust Amerikaanse radiostations horen.
Vooral als het stil is, stilte periodes 's nachts, kon een noodoproep van DAN duidelijk gehoord worden in de Middellandse zee.

mvg
Bob
't Leven is niet altoid roist met krente, 't is ok welders gortepap die skift is.

Gebruikersavatar
cor
Berichten: 1702
Lid geworden op: 16 sep 2005 23:47
Locatie: Papendrecht
Contacteer:

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door cor » 14 feb 2018 22:06

Ik heb totaal geen verstand van telegrafie maar in het boek
Radio Telegrafie en telefonie vierde druk 1949 zag ik dat hier
ook over band en frequentie en band frequentie behandeld werd
en ook de bandmicrofoon
Zie hier copy blz 15, 86 en 87
Zo luisterde mijn familie in 1956 altijd naar de visserij band vooral als we thuisvarend waren

Cor Boer
Bijlagen
bzl 15.jpg
bzl 15.jpg (71.35 KiB) 2752 keer bekeken
IMG_20180214_0001.jpg
IMG_20180214_0001.jpg (245.59 KiB) 2752 keer bekeken
IMG_20180214_0003.jpg
IMG_20180214_0003.jpg (165.9 KiB) 2752 keer bekeken
Ik heb in het verleden gevaren zie mijn home page http://www.corboer.nl

Gebruikersavatar
Jinny
Berichten: 285
Lid geworden op: 09 sep 2017 13:34

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Jinny » 14 feb 2018 22:56

pascal schreef:
14 feb 2018 20:38
Jinny schreef:
14 feb 2018 17:41
We (omdat ik ook radiozendamateur ben) gebruiken de aanduiding 160, 80, 40, 20 enz omdat het historisch zo gegroeid is.
Bovendien gilt 'ff 80 meter' beter dan 'ff drieeneenhalf MegaHertz'...
Exact.. Maar weet je waar dat precies vandaan komt? Of praat je ook gewoon anderen na,
omdat dat 'normaal' is.. Ik zou het overigens ook niet weten waarom dat radioamateurs over banden spreken in plaats van in frequenties...
Maar wie kritisch durft te zijn (en vragen stelt) leert ook nog eens wat bij. ;-)
Ik praat niet zo snel anderen na.
Dat kan Eric (PE7EB) beamen, daar we met enige regelmaat overhoop liggen.

Dat we het over de 80 meter band hebben is omdat de 3.75 MHz, welke nog in het door ons te gebruiken segment ligt, precies uitkomt op die 80 meter golflengte.
En om een antenne even uit te spannen is het handig om de golflengte te weten in meters.
Immers, een full size dipool voor de 80 meter band is 2*20 meter.
Dat zie je sneller aan de meteraanduiding dan aan de frequentie.
Bovendien is het aanduiden van het bewuste segment met '80 meterband' gemakkelijker dan spreken over 3.5 MHz tot 3.8 MHz.
Maar RZA's zitten niet zo vast aan vaste frequenties als marconisten.
Die hebben immers een vast aantal frequenties waar ze op uitkomen of luisteren.
Bij RadioZendAmateurs komt het niet zo krap, zolang ze maar binnen het segment blijven.

Overigens meen ik te herinneren dat de scheepvaart bij de eerste regulaties de ronde frequenties kregen, 2, 4, 8 enz.
En de RZA's daar net onder. (1.8, 3.5, 7, 14 enz)
Een vrouw is van nature een Engel.
En als je haar haar vleugels afneemt, dan vliegt ze wel verder op haar bezem..
Eigen schuld.

Gebruikersavatar
andrekik
Berichten: 182
Lid geworden op: 04 okt 2007 04:40
Locatie: Houston, Texas
Contacteer:

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door andrekik » 14 feb 2018 23:18

dick/brazil schreef:
14 feb 2018 18:00
By the way, 's-nacht was er nog iets met het peilen op de middengolf, dan moest er nog een correctie worden toegepast ??? Wie weet het nog ???
Nachteffect, daar was bij mijn weten geen correctie voor, veel te grillig en niet te voorspellen fouten. We gebruikten wel convergentie tabellen (conversion angle) voor correctie op peilingen (overdag) over lange afstand (powerful aviation radiobakens) waarbij je een aanzienlijk verschil in lengte en breedte had tussen schip en baken. En daarnaast natuurlijk de correctie volgens de wel bekende calibratie kromme.

Gebruikersavatar
pe7eb
Berichten: 197
Lid geworden op: 14 jan 2008 21:10
Locatie: Alkmaar

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door pe7eb » 15 feb 2018 11:43

Die stappen 2, 4, 8 etc. en 3,5, 7. 14 etc. zijn simpel te verklaren, radioamateurs hebben aan de wieg gestaan van de kortegolfcommunicatie en daarbij ook een groot aandeel gehad in de opzet van de maritieme communicatie. Frequentieverdubbeling was in de beginjaren van de radio de makkelijkste methode dus kwamen ze op dit "raster" uit.
73 es gud dx de pe7eb eric k

Gebruikersavatar
Erikdepooter
Berichten: 487
Lid geworden op: 23 jan 2012 12:25
Locatie: Driebergen-Rijsenburg

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Erikdepooter » 15 feb 2018 12:20

Misschien wel leuk in dit verband: Stukje memoriaal over de Radiorichtingzoeker. Voor de liefhebber.
Vroeger was het wel eens dagenlang overdekt en was je blij dat je nog iets van positiebepaling kon doen met dit ding. Al klopte er vaak geen ene hout van . . ., veel meer dan dat was er niet.
Of het moest een Consolbestek zijn. Weten jullie nog wat dat was? Puntjes en streepjes tellen geblazen!
Bijlagen
RDF1.jpg
RDF1.jpg (115.06 KiB) 2656 keer bekeken
RDF2.jpg
RDF2.jpg (110.97 KiB) 2656 keer bekeken
RDF3.jpg
RDF3.jpg (136.56 KiB) 2656 keer bekeken
RDF4.jpg
RDF4.jpg (103.07 KiB) 2656 keer bekeken
RDF5.jpg
RDF5.jpg (72.34 KiB) 2656 keer bekeken
RDF6.jpg
RDF6.jpg (134.84 KiB) 2656 keer bekeken
RDF7.jpg
RDF7.jpg (84.22 KiB) 2656 keer bekeken
"Vol vooruit - Vol achteruit - Stop - Klaar met machine, da's alles".. (Meinhart v.d. Vliet, Commodore Esso Tankvaart Mij, Ras Tannurah 1982, over de kunst van het manoeuvreren)

Gebruikersavatar
andrekik
Berichten: 182
Lid geworden op: 04 okt 2007 04:40
Locatie: Houston, Texas
Contacteer:

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door andrekik » 15 feb 2018 18:40

Erikdepooter schreef:
15 feb 2018 12:20
Misschien wel leuk in dit verband: Stukje memoriaal over de Radiorichtingzoeker. Voor de liefhebber.
Vroeger was het wel eens dagenlang overdekt en was je blij dat je nog iets van positiebepaling kon doen met dit ding. Al klopte er vaak geen ene hout van . . ., veel meer dan dat was er niet.
Of het moest een Consolbestek zijn. Weten jullie nog wat dat was? Puntjes en streepjes tellen geblazen!
De Marconi Lodestone IV, een goede RDF, verreweg het beste product van Marconi. Prachtige beschrijving Erik, daar kan Sonnenberg nog een puntje aan zuigen. Consol, tellen, en Loran A met zwengeltje en mechanische counter om het tijdsverschil tussen de pedestals te bepalen, goeie ouwe tijd :shock: .
Vooropgesteld dat je geen gelazer had met tuigage en illegale antennes van de bemanning was de RZ over het algemeen redelijk nauwkeurig, niet slechter dan een gis na dagen lang zwaar wolkendek.
Op de Karakorum, onderweg van Trinidad naar Kaapstad, kregen we een dag voor aankomst Kaapstad problemen met de Hotlo en moest er een zuiger getrokken worden, levensgevaarlijk met de deining, maar het liep goed af en konden na een dag drijven/slingeren de kar weer gebruiken. De passagiers (12) deden het in hun broek. Al dagenlang gevaren op gegist bestek vanwege bewolking plus een dag drijven was het inderdaad maar een gis. Ik nam een drietal peilingen, die vrijwel alle drie door een punt gingen. Kapitein Hoedemaker: dat is onmogelijk sparks aan die richtingzoeker heb je geen moer. Wat denk je krijgen we uiteindelijk de kust op de radar (Sperry, voormast-montage), de RZ peilingen waren spot-on, en moest hij de koers en het eta veranderen :mrgreen:
Lodestone IV.jpg
Lodestone IV.jpg (68.13 KiB) 2601 keer bekeken

Sparks1946
Berichten: 77
Lid geworden op: 09 jan 2011 22:23

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door Sparks1946 » 15 feb 2018 19:12

Dat is een gedegen stukje memoriaal Erik!
De handtekening van het gezag, was die misschien van kapitein M. Hus?


Groet,

Hans van den Toorn

pascal
Berichten: 69
Lid geworden op: 11 nov 2010 14:21

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door pascal » 16 feb 2018 10:41

Bedankt voor de handleiding Eric. Erg leerzaam voor een leek als ik.
Wat ik mij afvraag... De gyrorepeater, wat doe je daar mee?

Gebruikersavatar
pe7eb
Berichten: 197
Lid geworden op: 14 jan 2008 21:10
Locatie: Alkmaar

Re: Radiohutten en wat er zo bij hoorde

Bericht door pe7eb » 16 feb 2018 13:48

Daar heb je duidelijk aandacht aan besteed Erik! Als je iets zo nauwgezet beschrijft, vergeet je volgens mij de werking en bediening je hele leven niet meer :-D

Heden ten dagen bouwen RA's een peilsysteem op basis van het dopplereffect "gewoon" zelf :)
73 es gud dx de pe7eb eric k

Plaats reactie