Margrietspeld / petemblemen

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
roy
Berichten: 10529
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Margrietspeld

Bericht door roy » 28 jun 2013 20:46

Waarschijnlijk heb ik iets gemist in de discussie over deze materie, maar een pet embleem was toch het embleem van de rederij waar men voor voer !?.
Een uitzondering zouden natuurlijk de kapitein / eigenaar van een coaster kunnen zijn, of z'n stuurman dan wel evt. wtk. Maar hoe werd hier op de G.H.V. mee omgegaan ?.

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5678
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: Margrietspeld

Bericht door jdbvos » 28 jun 2013 22:08

HET logo was, en IS, het anker met de margriet.... Gegeven door het Kon.Huis.
Vast personeel maakte 'reclame' voor de baas in een door de baas bepaalde uitmonstering.
De baas (rederij) bepaalde wát er binnen de lauwerkrans op de kwalster (petembleem) van het vaste personeel kwam, welk logo er op de knopen kwam, en zelfs de strepen werden door diverse reders aangepast.
Maar er waren altijd wel 'freelancers', en die staken in het "officiele" (niet rederijgebonden) pakkie.
Echt officieel verplicht is vlgs mij het koopvaardij-uniform nooit geweest; de verplichting was -wederom vlgs mij- vanuit de rederij.
Het kan zijn dat in de beide WO'n er wél een verplichting is geweest om duidelijkheid te scheppen in de rangen-en-standen, maar dat weet ik niet....
Ook de KHV deed middels de pet mee. Maar daar was eigenlijk de ouwe juist herkenbaar aan z'n Alpino of Baskenmuts.
Waar dat gebruik vandaan kwam, weet ik eveneens niet
Greetz!
Jan DB Vos

Gebruikersavatar
Jos Komen
Berichten: 30969
Lid geworden op: 21 jul 2004 19:44
Locatie: Heiloo
Contacteer:

Re: Margrietspeld

Bericht door Jos Komen » 28 jun 2013 23:36

Waar het gebruik van de alpinopet vandaan kwam, Jan? :lol:
Was een stuk handiger dan zo'n uniformpet. :wink:

Bij Nedgulf tankers zat er een Margrietembleem op mijn pet, maar die werd nooit gedragen, de pet zag er wel verweerd uit vanwege het steeds in een koffer frommelen. :)
Hij die nooit gevaren heeft
Weet niet hoe een zeeman leeft.


http://www.scheepspraat.nl/

Jolly Sailor
Berichten: 4621
Lid geworden op: 30 nov 2007 20:28
Locatie: Groningen

Re: Margrietspeld

Bericht door Jolly Sailor » 29 jun 2013 07:57

Op oude foto’s zie je vele een pet dragen aan boord kapiteins, stuurlui en machinisten op de kustvaart.

Heb ook een foto van mijn vader en ene Dost als +/- 16 jarigen en ze dragen een pet was gewoon in die tijd.

Heb zelf mijn vader nooit met een pet zien lopen wel met een alpinopet maar dat was mode geworden in de vijftiger jaren ook in het straatbeeld toentertijd.

En op de binnenvaart sleepboten zag je veel kapiteins met een bolhoed op.

Maar dit even tussendoor want het gaat tenslotte over margriet insigne op deze rubriek.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7655
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Margrietspeld

Bericht door Theo Horsten » 29 jun 2013 12:40

----------------------------------Afbeelding
----------------------------------Was toch best een mooie petkroon. Hadden ze moeten handhaven voor de hele koopvaardij.

Ook ik droeg altijd een pet. Dat hóórde toen zo. Ook op de 's winters zo broodnodige bontmuts had ik zo'n petkroon zitten. Was ook prachtig. Later bij Wagenborg werd het uiteraard de petkroon met de vlag en de schoorsteen met twee witte banden. Ook die pet - en de bontmuts - zijn in mijn vorige leven jammerlijk verloren gegaan. :(

Afbeelding...Afbeelding

Een stuurman met pet, mes, laarzen en tallyboek. Kom daar vandaag de dag nog maar eens om... :-D
Dat mes was zo scherp, dat ging in een keer moeiteloos door een geitouw.
Those were the days...


----------------------------------Afbeelding

Eerstvolgende keer dat ik in Groningen kom, koop ik bij mijn vaste petten- en hoedenleverancier een echte, comfortabele Elbsegler en daar zet ik die margriet op. :roll:
Of op mijn Prinz Heinrich Mütze, maar die zit niet zo lekker als een Elbsegler...
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5678
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: Margrietspeld

Bericht door jdbvos » 29 jun 2013 19:28

Prima zaak, die Witting !
Heb ik ook een hoed van gekocht
('k een hekel aan regendruppels op muh bril)

Zo'n petembleem heb ik hier ook nog liggen.....
Ik had 2 kwalsters: één "ouwerwetse" Nedlloyd (die met de geweven diagonale driekleurvlag), en die Nedlloyd kwalster met die plaat voor je hoofd met als logo "val in de knoop" .
Die laatste heb ik er op technisch verantwoordde wijze vanaf gewurmd, en vervangen door de speld-met-margriet die we hier op Het Forum konden bestellen. Ff het wit en geel ingekleurd, en ik had een mooie kwalster....
pet.jpg
pet.jpg (116.88 KiB) 1630 keer bekeken
de 1e Nedlloyd-kwalster zit weer op me ouwe petje, maar die past me niet meer....ik denk dat in de loop der jaren mijn herseninhoud enorm is vergroot.... :mrgreen:
Misschien zo'n Duits petje...........
maar daar zie je ook in jachthavens héél veel 'Freizeit-kapitäne" mee....
Greetz!
Jan DB Vos

warbout
Berichten: 335
Lid geworden op: 19 jul 2012 23:11
Locatie: Rhoon

Re: Margrietspeld

Bericht door warbout » 01 jul 2013 00:10

Bij de koopvaardij wist men niet beter of het margrietspeldje incl. onklaar anker werd gedragen
zoals door wijlen mijn vader, die in W.O.2. ter zee waren. Na de oorlog mocht men na een vaartijd van 5 jr.
ook het speldje dragen en kon men het met bewijs van je monsterboekje bij de Fa. Cohen kopen.

Het margrietspeldje was ook het embleem van de Marine-Koopvaardij opleiding welke in Den Helder gegeven werd.

Zo is het mij bekend.
Ik heb ook het koopvaardijspeldje nog plus dasspeld.

Grt, Willem. W
"De tijd gaat niet voorbij maar wijzelf gaan voorbij"

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7655
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Margrietspeld

Bericht door Theo Horsten » 01 jul 2013 05:58

margrietspeldje incl. onklaar anker
Het is geen onklaar anker, maar een klaar anker.
De Koninklijke Marine gebruikt een gekroond onklaar anker.

De margriet was al een symbool van het verzet voordat de Koopvaardij op verzoek van het Koninklijk Huis peet stond voor prinses Margriet. Daarna heeft de Koopvaardij aan het Koninklijk Huis toestemming gevraagd en gekregen om de margriet met klaar anker als embleem te mogen gebruiken.
Het mouwembleem van de Koopvaardijopleiding was alleen een margriet, zonder anker.
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

roy
Berichten: 10529
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Margrietspeld

Bericht door roy » 01 jul 2013 08:41

In aansluiting op al deze vragen m.b.t. het Margriet embleem; wat is de symboliek achter een klaar en een onklaar anker ?.
't Kwam zomaar in me op, na de laatste plaatsingen gelezen te hebben. :wink:

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7655
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Margrietspeld

Bericht door Theo Horsten » 01 jul 2013 08:56

Wat is de symboliek achter een klaar en een onklaar anker ?
Naar het antwoord op die vraag wordt nog steeds gezocht. :-D
De Marine weet het zelf ook niet.
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Jaap Rijkeboer
Berichten: 12
Lid geworden op: 14 apr 2008 13:15
Locatie: Groningen

Re: Margrietspeld

Bericht door Jaap Rijkeboer » 01 jul 2013 11:44

Hond Gossen
Bijlagen
g3.JPG
g3.JPG (158.92 KiB) 1477 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Jaap Rijkeboer op 01 jul 2013 22:18, 3 keer totaal gewijzigd.

pythagoras
Berichten: 113
Lid geworden op: 09 feb 2005 08:54
Locatie: Greece

Re: Margrietspeld

Bericht door pythagoras » 01 jul 2013 11:54

Heb 2 emblemen

1x met originaal zwart pet band
1 x op cap zeer functioneel te dragen met bij passende zweedse klompen
Bijlagen
Margr Enbl.jpg
Margr Enbl.jpg (33.23 KiB) 1469 keer bekeken
Cap.jpg
Cap.jpg (116.81 KiB) 1469 keer bekeken

roy
Berichten: 10529
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Margrietspeld

Bericht door roy » 01 jul 2013 14:28

Bedankt voor het antwoord Theo.
Maar zo'n antwoord had ik nooit verwacht. :!: :roll: :idea: :lol:

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7655
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Margrietspeld

Bericht door Theo Horsten » 01 jul 2013 14:59

Roy, als je er eens op gaat googelen, op "symboliek onklaar anker" of een soortgelijke zoekterm, dan vind je op verschillende plaatsen het antwoord van de Koninklijke Marine op die vraag en dat is dan dat ze het niet weten. "We hebben het niet kunnen achterhalen," zeggen ze dan. :-D
Zo schrijft het Nederlands Instituut voor Militaire Historie van het Ministerie van Defensie bijvoorbeeld:
  • "E.e.a. heeft iets langer geduurd, omdat wij bij het NIMH niet over een pasklaar antwoord beschikken.
    Wij hebben voor u en voor ons zelf bij andere instellingen (waaronder het Marinemuseum) geïnformeerd naar de herkomst van het klaar en onklaar anker. Maar helaas is er geen aanvullende informatie boven water gekomen
    Indien u via uw kanalen toch nog meer informatie krijgt aangereikt, houden wij ons aanbevolen."
En ergens anders hetzelfde antwoord:
  • Desgevraagd kon de directeur van het Nederlands Instituut voor Militaire Historie geen nadere informatie geven: "Tot mijn spijt moet ik u meedelen dat ook bij het Instituut na onderzoek is gebleken dat er geen informatie over de historische betekenis van het (on)klaar anker berust".
Toch moet er ergens een verklaring zijn, Dus ik zou zeggen... :wink:
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5678
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: Margrietspeld

Bericht door jdbvos » 01 jul 2013 15:08

Mijn pa vertelde altijd dat als je het anker ( met het touw omwikkeld) zou laten hangen aan dat touw, een onklaar anker op z'n kop zou hangen, en een klaar anker zou het touw afrollen en rechtop hangen.
Vandaar een klaar (= gereed) en een onklaar.....
Maar of dat écht zo zal zijn...????
Maar: zo vertelde hij het !

ik DENK dus zoiets:
Bijlagen
klaar-onklaar.jpg
klaar-onklaar.jpg (27.32 KiB) 1431 keer bekeken
Greetz!
Jan DB Vos

roy
Berichten: 10529
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Margrietspeld

Bericht door roy » 01 jul 2013 15:23

Theo bedankt voor het speuren naar een antwoord op deze prangende vraag.
Ik neem aan dat je deze vraag al eens eerder gesteld hebt. :wink:

Tja, dan Jan z'n antwoord. De wijze lessen van z'n vader kloppen uiteraard !.
Hiernaast was het zo dat zeeschepen meestal de twee ankers een paar schalmen lieten zakken om zeker te weten dat het anker ook zou vallen om in geval van nood een anker te kunnen presenteren. Dat deed men bij vertrek en haalde ze strak scheep zodra men tussen de breakwaters zat en andersom ook natuurlijk. Niet dat de ankers dan omgedraaid werden, maar je begrijpt me wel. :!: :idea: :lol:

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 21 gasten