Zeilreisje

[thefoxluc]

Even een paar woorden ter verduidelijking.
Het Etap jachtje, hebben we nu 3 jaar; behalve de romp, is bijna alles vernieuwd en gereviseerd. 3-Dubbele elektronica, alles Led, nieuwe zeilen, staand / lopend want enz..
Op gebied van ervaring niet te klagen: Hij is sinds jaren, Wtk alle schepen, ook een tijdje bij de Loodsdiensten "Wandelaar" gevaren. Van jongsaf bezig met allerhande zeilervaring opdoen. Vele tochten naar Engeland, kanaalzone, De golf, Canarische eilanden, middellandse zee wateren.
Onze vraag komt er omdat nog nooit noordwaarts gevaren hebben. Navigatie is geen probleem, varen ook niet. Maar soms is het wel handig om de ervaring te gebruiken van mensen die het allemaal al eens meegemaakt hebben. BV, waarom is de Elbe een rotrivier? zelfde probleem als de Schelde of de Thames? Stroming? Erger dan de kanaaleilanden? Waar schuilt dan juist het gevaar?

[Jos Komen (R.I.P)]

een paar woorden ter verduidelijking

Bedankt, het is nu een stuk duidelijker.

[Theo Horsten (R.I.P.)]

waarom is de Elbe een rotrivier?

Vanwege het enorm drukke verkeer en de hoge snelheden waarmee wordt gevaren. Dat is vooral bij Cuxhaven uitkijken, maar nog veel meer als je naar het Kielerkanaal wilt, dus moet oversteken naar de andere wal terwijl er niet alleen verkeer uit de richting Hamburg komt, maar ook uit de sluizen van Brunsbüttelkoog. Dat kan erg verwarrend zijn. Om daar met een jachtje doorheen te crossen, lijkt me niet eenvoudig. Ik heb dat alleen maar met kleine en grotere schepen gedaan - ook zonder loods - en nooit met een plezierboot, maar er zijn hier ongetwijfeld mensen die daar wel ervaring mee hebben, dus die mogen zeggen in hoeverre ik gelijk heb of overdrijf.

[Denis]

Dat van dat verkeer zoals Theo aangeeft klopt als een bus , je kan in een verdomd moeilijke situatie verzeild raken, maar waar ik het meest van onder de indruk was van de stroom tegen wind situatie, er staan dan zeer hoge en korte golven een beetje grondzee achtig .En het is natuurlijk zo , dat bij mooi weer en kalm windje alles kan dan kan je op en baal hooi het kanaal over, maar ik heb de Elbe bij slecht weer en mooi meegemaakt en ik zeil nu ongeveer 40 jaar op de Zeeuwse wateren en de Noordzee maar de Elbe is mij altijd bij gebleven.
Maar Luc zoals je aangeeft heeft je zoon al Kanaal ervaring en bij de kanaal eilanden, dan zal de Elbe ook wel lukken, verder heb ik op de Baltic beroeps matig en met jachtjes gevaren en het is er best mooi maar ik vond het altijd een heel gedoe om er te komen persoonlijk vond ik Denemarken het leukst.

Eeen hele goede reis gewenst voor je zoon.

Gr
Denis

[Roy]

Mag ik in aansluiting op al deze nautisch getinte vragen en antwoorden ook een actuele vraag stellen ?.
Het is bekend dat voor Hoek van Holland altijd een verradelijke dwarsstroom stond. Daar hebben de nodige schepen al zeer onaangenaam mee kennis gemaakt........
Hoe zit het anno nu met die dwarsstromingen nadat er twee keer een uitbreiding op de Maasvlakte gemaakt is. Ook de Noorderpier is een stuk langer geworden en zal met de uitbreiding, lees drooglegging / omdijking, van de Maasslakte toch ook de nodige invloed op het stroomgedrag gegeven hebben. Buigt het nu meer af of loopt die dwarsstroom gewoon verder in zee op dezelfde wijze door ?.
Eb en vloed laten zich nu eenmaal niet beinvloeden........... .

Dit vraag ik me trouwens al langer af hoor, maar dit is misschien een goede aanleiding om deze prangende vraag hier maar eens te poneren.

m.v.g., Roy

[Denis]

Roy,

Voorheen liep de stroom bijna ongehinderd langs de kust van ZW naar NO of anders om, nu wordt de stroom meer afgebogen en ik denk dat hij daarom minder wordt, maar dat het wel resulteert in een meer "onrustig" stuk water voor de ingang, net als dat op kleine schaal voor Zeebrugge optreedt waar de stroom in en uit de Westerschelde voorbij komt en door de grote pieren wordt onderbroken. Ik denk dat de grote scheepvaart daar weinig of geen last van heeft maar de kleinere schepen zoals als zeiljachten wel.
Als ik vanuit de Oosterschelde richting zuid ga zijn er altijd 2 punten waar ik een wat minder prettig onrustig zeetje heb dat is voor Westkapelle en voor Zeebrugge, beide punten waar de stroom flink wordt afgebogen dus ik veronderstel dat voor HvH het zelfde gebeurt.( een onrustig zeetje is wel geen nautische term, maar je begrijpt me denk ik wel)
Beroeps matig heb ik in de machine kamer gevaren dus ik zat meestal beneden als we een haven aanliepen en heb dus van dwars stroming niet veel meegekregen, ik heb wel eens gedacht "kan die ouwe die boot niet een beetje stil houwen" .
De keren dat ik met een zeilboot langs HVH ging was de hele verbouwing amper begonnen dus ik denk niet dat dat maatgevend was, je hebt daar trouwens zoveel aandacht voor het scheepvaart verkeer dat een beetje rot zeetje op het tweede plan komt.
Zover mijn ervaring maar er zijn vast andere op dit Forum die recentere ervaringen hebben of onder andere omstandigheden.

Gr
Denis

[Roy]

Bedankt voor je antwoord Denis.
Zelf zat ik ook in die richting te denken, maar wilde het graag vanuit de praktijk eens horen.
Wat die flinke pieren in zee bouwen betreft; dat hebben ze op Texel ook zo'n jaar of 18 geleden gedaan. Dat vond plaats net ten zuiden van de Eierlandse vuurtoren. Het idee was om zand op te vangen en zou de vuurtoren te behoeden om in zee te donderen. Voor alle zekerheid had men er al een asfaltdijk omheen gelegd.
Hoe dan ook, het werkte wel want ten noorden van de pier / dam kwam binnen de kortste keren een flinke zand afzetting.
Men had aan de zuidkant van de pier al wel een flinke zandsuppletie gedaan zodat de stroom min of meer automatisch van de kust af ging lopen. Ook daar werd de natuurlijke getijde stroming dus al sterk beinvloed.

m.v.g., Roy

[Peter jj]

Dat ETAP jachtje, hoeveel motor vermogen heeft het.
Als er een dikke motor in zit, kom je de ELBE wel op.
Uitkijken moet iedereen op locatie.

[v+d]

Valt denk ik wel mee, even de goede stroming afwachten toch?

[zeehond]

je hebt helemaal geen dikke motor nodig is net als v.d zegt op tij varen en een zeiljacht is geen speedboot en een zeiljacht heeft niet veel nodig om te lopen dat kost alleen maar gasolie en hij hoeft geen wedstrijd te varen en je hoeft met een klein scheepje ook niet echt in de vaar route te komen je kan het beste varen waar de grote jongens niet kunnen komen maar ik denk dat de betreffende persoon zelf wel heel goed weet hoe hij moet varen gr joop