Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
schokker
Berichten: 234
Lid geworden op: 06 jan 2007 22:21

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door schokker » 26 jun 2015 23:46

Ik schat dat het nu een jaar of 15 is dat je ogen, oren en lichamelijk in één keer bij dezelfde keuringsarts doet.
Dus geen geklepper meer apart naar oogarts en KNO arts.

M vr grt

Henk

DavidJ
Berichten: 8
Lid geworden op: 25 jun 2015 16:06

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door DavidJ » 27 jun 2015 00:59

Bedankt allemaal voor de reacties, volgende keer keuren zal ik wel naar een goeie arts gaan;)

En ik heb met mijn arts gebeld en deze zei dat voor machinist dezelfde regels gelden als voor stuurman qua kleurenzien...

We gaan het zien woensdag, weet iemand of er na deze test nog een mogelijkheid is om door de keuring te komen of is dit de laatste kans!?

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10970
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door Harry G. Hogeboom » 27 jun 2015 01:14

met mijn arts gebeld en deze zei
Nou David, ik zal je dan als bewijs van mijn sympathie een "gratis" lesje leren......ondanks het feit dat een halve eeuw operationele ervaring mij heeft geleerd dat er " vrijwel NOOIT naar gratis advies wordt geluisterd"

Aan het einde van mijn werkzame leven in de Maritime Industrie was een van mijn VEEL gestelde vragen: " Wilt U mij dat dan even laten LEZEN waar dat dan wel staat!"........"de mensen" zeggen ZOOveel!!

Jij kunt daar dus nu mooi aan het begin van je loopbaan vast mee beginnen!! " De Dokter zei".....hij kan wel zoveel zeggen gebaseerd op ZIJN interpretatie van "de regels", maar misschien is er wel ruimte voor "een andere/ruimere/betere interpretatie" door iemand die het wel anders WIL en/of KAN interpreteren!!

Je komt er vast nog wel achter op je eigen, maar je mag het ook van mij NU aannemen :
"Er wordt ontiegelijk veel GELULD in de wereld"..en VEEL komt "uit de nek"

Als mijn , toen door de wol geverfde dorpsvrienden, toendertijd mij niet op het goede been hadden gezet, dan heb je hierboven kunnen lezen wat er van mijn "droom" terecht was gekomen!
Als ik de hierboven - door anderen- vermelde suggesties lees, dan is er nog maar weinig verandert sinds mijn jonge jaren. IK wist het wel....IK zou Woensdag flink ziek zijn en die afspraak afzeggen en eentje met de juiste dokter maken! Sukses.
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

DavidJ
Berichten: 8
Lid geworden op: 25 jun 2015 16:06

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door DavidJ » 27 jun 2015 07:34

Harry G. Hogeboom schreef:
Als ik de hierboven - door anderen- vermelde suggesties lees, dan is er nog maar weinig verandert sinds mijn jonge jaren. IK wist het wel....IK zou Woensdag flink ziek zijn en die afspraak afzeggen en eentje met de juiste dokter maken! Sukses.
Dat zou ik graag doen, maar hoe?
De arts die mij nu afgekeurd heeft lief aankijken en vragen of hij de afkeuring wil intrekken?
Ik kan als ik hier ben afgekeurd toch niet in één keer naar een andere arts gaan? Dat wordt allemaal geregistreerd...

Gr. David

v+d
Berichten: 4664
Lid geworden op: 20 jun 2011 19:56

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door v+d » 27 jun 2015 09:24

David,

Het lijkt mij handig je vast in te stellen op een komende teleurstelling, het kan dan alleen maar mee vallen. Natuurlijk is er vast ergens een mogelijkheid om een herkeuring te krijgen, als het echter zo kritisch ligt loopt je toch later tegen deze beperking op. Nu kun je nog wat anders gaan doen, ik moest dat na negen jaar varen nog eens gaan bedenken. Ik kan je verzekeren, dat dat pas echte armoede was, terug in salaris, je relatieve vrijheid aan banden gelegd en ineens moet je van alles. Wat een ramp. Overigens denk ik dat het varen op zich nu toch iets anders verloopt dan in de jaren dat wij nog jong waren(en dat is echt lang geleden). Er zijn genoeg prachtige technische beroepen, gerelateerd aan scheepsbouw, niet bij de pakken neerzitten, grijp een nieuwe kans.

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7608
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door Theo Horsten » 27 jun 2015 09:41

Ik kan als ik hier ben afgekeurd toch niet in één keer naar een andere arts gaan? Dat wordt allemaal geregistreerd...
Ik vrees dat je dat goed hebt begrepen, David.
Harry heeft natuurlijk helemaal gelijk als hij zegt dat er in al die jaren niet zo erg veel veranderd is, maar dat werkt wél twee kanten op.
Als je vroeger twijfels had of je wel goedgekeurd zou worden, kon je op zoek gaan naar een keuringsarts waarvan bekend was dat hij het wat minder nauw nam of met wie je het misschien zelfs op een akkoordje kon gooien. Ik leef niet in een roze wolk waarin we allemaal denken dat iedereen in de afgelopen halve eeuw een stuk eerlijker is geworden en dat dat soort dingen nu niet meer voorkomen. Je kunt een dergelijke dokter vast en zeker nog steeds vinden. Vooral als het om een minder ernstige afwijking gaat en de dokter kent je situatie, dan kan ik me voorstellen dat hij voor rede vatbaar is en je goedkeurt. Maar dan moet je daar natuurlijk wel gelijk de eerste keer heengaan en daarna voor alle zekerheid natuurlijk wel telkens naar diezelfde dokter teruggaan en iedere keer belangstellend informeren naar diens eigen gezondheid, want dan is het voor jou belangrijk dat die man nog heel lang gezond en gelukkig leeft. Je kunt zijn gezonheid mogelijk ook nog stimuleren met een goede fles single malt of een andere heilzame drank naar zijn keuze, maar dat is een kwestie van bekijken. :wink:

Dat is één kant van de zaak.

De andere kant is de bureacratische kant en net zomin als ik in de veronderstelling leef dat de mensheid in de afgelopen 50 jaar eerlijker is geworden, geloof ik ook niet dat de bureaucratie sindsdien minder is geworden. Integendeel: vroeger ging dat met simpele briefjes en stempeltjes. Nu kom je in het "systeem" terecht en tegen het systeem valt nauwelijks te vechten. Je komt nooit in één bestand terecht, maar direct in minstens zeventig verschillende en dat is een getal van alweer een jaar of twintig geleden, dus inmiddels zal dat wel verdubbeld zijn. Wie ooit door een vergissing of door eigen schuld verkeerd in het systeem terecht is gekomen, weet hoe moeilijk het is om daar dan weer uit te komen. Ik spreek uit ervaring.

Vandaar dat ik denk dat die scheidsrechter je enige kans is David. Ik zei het al eerder: eenmaal afgekeurd, kun je alleen daar nog terecht. Je zegt het goed: dat wordt allemaal geregistreerd. Als we het dan over vroeger en nu hebben, laten we vroeger en nu dan maar even naast elkaar leggen, dan zal het snel duidelijk worden.

Vroeger waren die keuringen geregeld in Bijlage XVIII van de Schepenwet. Het heeft weinig zin om al die artikelen aan te halen, dus laten we het bij die afkeuring houden. Werd je vroeger afgekeurd, dan vertelde die dokter je dat en dan was hij volgens diezelfde Schepenwet verplicht om je ook te vertellen dat het geen nut had om naar een andere keuringsarts te gaan. Deed je dat toch en keurde die je goed, dan was dat papiertje ongeldig. Hij moest je ook wijzen op de mogelijkheid van herkeuring door een scheidsrechter. Nadat jij teleurgesteld was vertrokken, haalde de dokter uit dezelfde la waarin de keuringspapieren lagen een briefkaart volgens model D tevoorschijn, vulde die in en stuurde hem naar de Scheepvaartinspectie. Dat was toen de registratie dat je was afgekeurd. Hieronder die briefkaart en het destbetreffende Artikel 9 uit Bijlage XVIII van de Schepenwet.

Afbeelding---Afbeelding

Dat was vroeger. In de tijd toen Harry en ik en velen van ons hier daarmee te maken hadden. Inmiddels is er zo het een en ander veranderd. Tegenwoordig zijn die keuringen haarfijn geregeld in de Zeevaartbemanningswet van 1997. Daar hebben ze het niet meer over briefkaarten sturen. Daar staat - en je kunt het allemaal HIER vinden en lezen en desnoods uitprinten ...

    • Artikel 42
      1 - Indien de geneeskundige of medisch specialist na de keuring weigert aan de gekeurde de vereiste geneeskundige verklaring van geschiktheid voor de zeevaart af te geven, heeft de gekeurde het recht zich nogmaals te laten keuren door een door Onze Minister als scheidsrechter aangewezen geneeskundige of medisch specialist.

      2 - Het oordeel van de als scheidsrechter aangewezen geneeskundige of medisch specialist is bindend.

      3 - De gekeurde, aan wie geweigerd is een geneeskundige verklaring van geschiktheid voor de zeevaart af te geven, heeft het recht zich opnieuw door een scheidsrechter te laten onderzoeken, indien er medische gronden zijn om te veronderstellen dat de reden voor de eerdere afkeuring is vervallen.

      4 - De gekeurde die tijdens het onderzoek heeft meegedeeld dat hij van mening is dat hij op medische gronden ongeschikt voor de zeevaart moet worden bevonden, heeft het recht zich door een scheidsrechter te laten onderzoeken, indien de keurende geneeskundige of medische specialist geen bezwaren heeft geconstateerd tegen afgifte aan hem van een geneeskundige verklaring van geschiktheid voor de zeevaart.

      Artikel 43
      1 - De geneeskundige verklaring van geschiktheid voor de zeevaart, afgegeven door een geneeskundige of medisch specialist die niet ingevolge artikel 42 als scheidsrechter is aangewezen, nadat een andere geneeskundige of medisch specialist de afgifte van een geneeskundige verklaring van geschiktheid voor de zeevaart heeft geweigerd, is ongeldig.

      2 - Indien uit een volgende keuring blijkt dat de gekeurde niet aan de gestelde eisen van medische geschiktheid voldoet, vervalt de geldigheid van de desbetreffende, eerder afgegeven, verklaring van geschiktheid voor de zeevaart.
[/color]

Ik hoop van harte dat die scheidsrechter je alsnog goedkeurt, maar v+d heeft gelijk: bereid je voor op een teleurstelling en hou in de gaten dat er nog veel meer is dan varen.
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10970
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door Harry G. Hogeboom » 27 jun 2015 16:08

Wijze woorden van Jan en van Theo, ik zou dat maar in je oren knopen David, die zijn geen van beiden van hun elektrische fiets gevallen zogezeid! :lol:

Wat betreft de registratie had ik dat dus " kats verkeerd" en was niet meer scherp bij de les en OOK " het staat ergens duidelijk te lezen" sukses bij de scheidsrechter!
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Gebruikersavatar
Jos Komen
Berichten: 30798
Lid geworden op: 21 jul 2004 19:44
Locatie: Heiloo
Contacteer:

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door Jos Komen » 27 jun 2015 16:31

Ik hoop voor je dat het woensdag goed gaat bij de scheids, David. :)
Ben benieuwd hoe het afloopt.
Hij die nooit gevaren heeft
Weet niet hoe een zeeman leeft.


http://www.scheepspraat.nl/

schokker
Berichten: 234
Lid geworden op: 06 jan 2007 22:21

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door schokker » 28 jun 2015 00:50

De gevallen voor de " scheidsrechter " die ik heb meegemaakt bij collega's zijn allemaal positief afgelopen.
Er wordt toch iets praktischer gekeken naar de persoon en zijn '' gebrek '' en in hoeverre deze persoon daar zelf hinder van ondervindt. Als je 2 jaar terug er mee bent goedgekeurd zal het zo erg niet zijn neem ik aan.

Succes en hoor graag hoe het afloopt. !

Grt

Henk

Gebruikersavatar
K.Brouwer
Berichten: 2410
Lid geworden op: 03 dec 2005 18:18

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door K.Brouwer » 28 jun 2015 02:01

Vooral bij de "scheids" naar voren brengen dat je niet snapt waarom die arts van 2 jaar terug je in orde bevond met de reden en dat de laatste arts dat nu "zomaar" niet in orde bevond daar er voor jouw gevoel aan je gezichtsvermogen niets veranderd is. Let wel...voorzichtig taalgebruik hanteren!

Dit zet ze vaak aan het denken en duiken soms na je bezoek nog even hun naslagwerken hierover in.

Succes woensdag.

groeten, K.Brouwer

warbout
Berichten: 329
Lid geworden op: 19 jul 2012 23:11
Locatie: Rhoon

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door warbout » 28 jun 2015 21:43

Zo is het mij ook overkomen.
Voor militaire dienst overal voor goed gekeurd en voor de Zeevaartschool wegens kleuren afgekeurd.
Ik ben geen technieker dus bleef de Civiele Dienst over.
varen wou ik toch dus ben ik steward, chef kok en hoofd civiele dienst geweest.

Gr, Willem. W
"De tijd gaat niet voorbij maar wijzelf gaan voorbij"

Gebruikersavatar
cor
Berichten: 1608
Lid geworden op: 16 sep 2005 23:47
Locatie: Papendrecht
Contacteer:

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door cor » 28 jun 2015 22:18

Ook toevallig ik ben begonnen 2 reizen als afhouder en de rest van de teelt als
reepschieter op de haringvisserij op de stoomfiets VL114 Voorlichter eerste jaar
zonder papieren gevaren i.v.m leerplicht toen.
Het het jaar daarop kon ik een monsterboekje halen en dus ook laten keuren.
Daar kwam toen de kleurenblindheid naar voren ik heb toen nog een teelt in
1957 als reepschieter, de winter als kleine jongen en nog een teelt als jongste
in 1958 gevaren op de VL97 Prinses Juliana.
Hierna wilde ik bij de KRL in de machine kamer gaan varen als handlanger en
later olieman maar ik was te jong daar voor ik was 16 jaar.
Uiteindelijk ben ik bij de civieledienst begonnen als jongen AD later bedeinde AD
tijdens die reizen aan boord brood en gebak leren maken en uitbenen enz en toen
als bakker/koksmaat gaan varen, toen ik voorgesteld was om voor 2e kok te varen
waren ze gestopt met 2e koks ik ben toen naar de scheepskoks opleiding geweest
in Rotterdam, brood en keuken in de Rauwenhofstraat banketbakkerij in de Potgieterstraat
en slagers vakschool op de Boezemsingel en daar tussen zaten heeeeel veeel kroegjes.
Ik heb toen mijn scheepskoks opleiding gehaald en heb toen op SS Zeeland mijn eerste
reis gemaakt als scheepskok bij de KRL.
Even nog terug naar die eerste keuring waaruit bleek dat ik gedeeltelijk kleurenblind was
moest ik aan mijn lagere schooltijd terug denken bij het opnoemen van de kleuren
zei ik deze vaak verkeerd en kreeg ik een pets/klap op mijn oren dat ik beter op moest
letten.

Cor Boer
Ik heb in het verleden gevaren zie mijn home page http://www.corboer.nl

Jaap van Dorp
Berichten: 530
Lid geworden op: 26 mar 2005 15:26
Locatie: Brookfield, Connecticut, USA

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door Jaap van Dorp » 29 jun 2015 00:15

er zijn hele hoop beroepen waar kleur zien verplicht is ! pilot, trein machinist , enz enz.
ja je kunt er niets aan doen, maar veiligheid van anderen gaat boven het verlangen van jou.

warbout
Berichten: 329
Lid geworden op: 19 jul 2012 23:11
Locatie: Rhoon

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door warbout » 29 jun 2015 19:36

Jaap van Dorp schreef:er zijn hele hoop beroepen waar kleur zien verplicht is ! pilot, trein machinist , enz enz.
ja je kunt er niets aan doen, maar veiligheid van anderen gaat boven het verlangen van jou.

Toch heb ik en Kaptein gekend die kleurenblind was en varen kon die.

gr, Willem. W
"De tijd gaat niet voorbij maar wijzelf gaan voorbij"

Martinus
Berichten: 451
Lid geworden op: 15 apr 2006 02:41
Locatie: Brasilia

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door Martinus » 30 jun 2015 00:15

Het doet me er aan terugdenken toen ik jaren terug mijn ogen moest laten keuren voor verlenging rijbewijs. Ik had wat betaald om iets naar voren te mogen in de file, blijkbaar hoorde de dokter daar ook bij. Toen ik daar dan zat moest ik met mijn slechte oog een letter lezen. "A" zei ik verheugd. "U bedoelt een zeker een E ?" antwoordde de dokter waarop ik volmondig "ja" antwoordde, en meteen geslaagd was.

Ik wens je veel geluk toe David!

Gebruikersavatar
K.Brouwer
Berichten: 2410
Lid geworden op: 03 dec 2005 18:18

Re: Slecht kleuren zien en daar gaat mn droom?!

Bericht door K.Brouwer » 30 jun 2015 01:19

Schiet mij nu opeens te binnen. Keuring militaire dienst in begin jaren 60 in Amsterdam. Ik voer al enkele jaren dus wist wel dat ik goedgekeurd zou worden dus voor mij verspilde tijd. Moesten met een hele ploeg jongens een grote kamer in waar zo'n grote kaart met verschillende letters en lettergrootte hing. Je moest je net voor een lijn opstellen en van die afstand de rij letters oplezen die je nog net kon aflezen zei de arts. Nu was de onderste rij letters heel klein en kon je nooit ( althans ik niet) van die afstand lezen welke letters het waren. Nu was ik de laatste in de grote rij voor mij en stond mij een tikkie te vervelen. Uit balorigheid ben ik de onderste tij letters uit mijn hoofd gaan leren
zodat het er goed ingestampt zat. Toen realiseerde ik dat die arts natuurlijk ook niet op z'n achterhoofd gevallen was en hij, als ik klaar was met het oplezen wel zou zeggen... en lees hem nu eens van achteren naar voren op...Dus heb ik die regel ook achterstevoren uit m'n hoofd geleerd.
Dat zat er nu goed ingestampt en toen ik aan de beurt was de onderste regel uit m'n hoofd opgezegd.
Goed zei die arts, jij kunt gaan. Niets meer over gehoord 8) .

Groeten, K.Brouwer

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: A H.Hagels, Bing [Bot] en 23 gasten