De foto van de kok op de website

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
Gebruikersavatar
Jos Komen
Berichten: 30794
Lid geworden op: 21 jul 2004 19:44
Locatie: Heiloo
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Jos Komen » 30 mei 2017 22:58

De scan met tekst is dus afkomstig uit het boek Het aanzien van de koopvaardij, ik bleek het boek ook zelf te hebben...
Het voordeel van verhuisdozen uitpakken. :wink:
Zo wordt mijn geheugen weer opgefrist.
Ik vond de kok zoals eerder gezegd zonder bronvermelding op internet en pas later kwam ik dit boek tegen.
Heb toen de scan gemaakt (met tekst) die ik vanmorgen ergens op een back-up vond.
Ik las daar dat de scheepskok overal "Professor" genoemd werd, ik heb 20 jaar gevaren, maar nog nooit meegemaakt dat de Chef voor Professor werd uitgescholden. :)

Nu maar hopen dat Nicolette erachter kan komen waar de originele foto vandaan komt, want het was zeker voor die tijd een prachtige foto! :-D
Hij die nooit gevaren heeft
Weet niet hoe een zeeman leeft.


http://www.scheepspraat.nl/

paul
Berichten: 352
Lid geworden op: 24 jan 2008 17:16
Locatie: den hoorn
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door paul » 30 mei 2017 23:24

De foto is in ieder geval genomen op een zeilschip,en ook ik vind het een pracht plaat.
Gr Paul.
koop een boot en heb plezier tot je dood

Gebruikersavatar
Jos Komen
Berichten: 30794
Lid geworden op: 21 jul 2004 19:44
Locatie: Heiloo
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Jos Komen » 30 mei 2017 23:42

Ik ga er nu vanuit dat de foto op dit schip genomen zou kunnen zijn, de Venus 1867, ex Orion en niet op de Venus 1907.
(met dank aan Allen)
Foto gemaakt op het sloependek, daar werden de piepers altijd opgeslagen en één teiltje piepers was wel genoeg voor de Labskous. :lol:

Orion 1867.jpg
Orion 1867.jpg (185.84 KiB) 1307 keer bekeken
Hij die nooit gevaren heeft
Weet niet hoe een zeeman leeft.


http://www.scheepspraat.nl/

Gebruikersavatar
Drentenier
Berichten: 1441
Lid geworden op: 12 mei 2010 14:13
Locatie: Gasselte

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Drentenier » 31 mei 2017 00:36

Ik ga er nu vanuit dat de foto op dit schip genomen zou kunnen zijn, de Venus 1867, ex Orion
Ik blijf mijn twijfels houden, Jos.
Dat schip is in 1891 gezonken. Zion van der Vegte was toen 30 jaar oud, zoals al eerder gezegd.
Maar de kok op de Kombuispraatfoto is toch veel ouder dan 30 jaar. Ik schat eerder een jaar of 50 of ouder.
Dus kan de foto nooit op de Venus van 1867 genomen zijn.
Misschien dat Nicolette weet of haar overgrootvader ook op andere schepen gevaren heeft.
Het is overigens prachtig dat er zo'n verhaal nu naar boven komt. Dat is weer echt genieten van Kombuispraat.
Groet,
Hans

paul
Berichten: 352
Lid geworden op: 24 jan 2008 17:16
Locatie: den hoorn
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door paul » 31 mei 2017 01:06

Volgens mij op het voordek van een zeilschip ,je ziet toch echt het kluivernet.
Gr Paul.
koop een boot en heb plezier tot je dood

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7608
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Theo Horsten » 31 mei 2017 06:25

Ik las daar dat de scheepskok overal "Professor" genoemd werd, ik heb 20 jaar gevaren, maar nog nooit meegemaakt dat de Chef voor Professor werd uitgescholden
Ik ook niet. :-D
Dit is het bekende geval van de klok en klepel. "Doctor" was vroeger een vrij gangbare naam voor de kok op Engelse en Amerikaanse schepen, Doc op Scandinavische en Duitse schepen- met nog een reeks andere fraaie namen in de verschillende talen. Op Nederlandse schepen behalve chef ook: vetsmelter, kanebraaier, eeltschroeier en gifmenger.

---------------------------------------------------------------------Afbeelding

--------------------------------------------------------------------------Illustratie: F.J. Pietersen
--------------------------------------------------------------------------Encyclopedie van de zeilvaart
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5581
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door jdbvos » 31 mei 2017 09:08

...en zolenkoker... :-D Één keer hoorde ik een Sparks hem ooit 'blikopener' noemen....
Ik heb de benaming 'professor' wel eens gehoord of gelezen....en askmenievergis was dat op zeilschepen of (zeil)vissersschepen....
Maar ik ben die hele context vergeten; kan net zo goed een vertaling in eoa scheepvaartboek zijn geweest.
Ik heb de uitdrukking (een of enkele keer) eerder gehoord/gelezen....dat wél....
...maar voor hetzelfde geld komt de uitdrukking bij de strijdkrachten weg: ik lees (las) ook veel geschiedenisboeken... :roll:

Tsja...de civiele dienst stond iedere dag wel in de spotlights, en waren dus gauw onderhavig aan bijnamen...
Ik heb in m'n hele varende leven maar 1 x een slechte kok meegemaakt...die wist zelfs de instant-ossenstaartsoep (die bij Beck vaak op het menu stond) te verzieken....de ene dag "heldere ossenstaartsoep' waar amper smaak aan zat, de andere dag zulk gebonden osssenstaartsoep dat het bremzoute ragout was...
Overigens geen wonder: het was een KaapVerdiaanse matroos die door een ongeluk niet meer als matroos mocht varen, maar (nog) wel als kok. Dus had Beck al snel 1 + 1 tezamen gevoegd en 2 problemen op sociale wijze opgelost.
Later bleek de man ook niet te kunnen lezen of schrijven, dus de aanwezige kookboeken hadden weinig effekt..
Maar om het goed duidelijk te maken: niets dan respekt en dank aan die kanebraaiers, vetbranders, gifmengers, zolenkokers die in ieder weer de inwendige mens versterkten. En dat 24/7 gedurende een hele reis, officieel geen dág vrij tijdens de reis...
Over commitment gesproken....

Een prachtige foto, van een trotse kanebraaier, in een tenue (en passend volume) wat we allen (her)kennen..
..en zelfs mét heldhaftige snor; hij had tijdens de dienstplicht zó als tankcommandant kunnen fungeren.... :mrgreen: :lol:
..maar ik schatte het plaatje altijd in als van een vissersschip: effe "een maaltje vis uit de verse lading voor de maten gehaald...", of zoiets...
Greetz!
Jan DB Vos

georgevan
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 mar 2010 07:21

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door georgevan » 18 jul 2017 13:47

@ Theo Horsten : Ik heb een kleine 15 jaar als kok gevaren, en heb nooit een treffendere afbeelding van mezelf gezien, als de tekening van F.J. Pietersen.... 😁😁😁
Buitengewone opmerkzaamheid van de tekenaar...?? 👏👏
Of toch niet...?
Voordat er wasmachines aan boord geplaatst werden, was het makkelijk een goor exemplaar te vinden, met een tattoetje...
En tot op het heden waarschijnlijk even zo gemakkelijk eentje met een flesje geestelijke versterking in de hand...
Jammer, dat er geen klok meegetekend is, maar ik vermoed, dat deze tekening rond 08.15 u. Is gemaakt.... Ontbijt- drukte voorbij, tijd voor opkikker.... 😋😋😋 gr. George

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7608
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Theo Horsten » 18 jul 2017 16:35

------------------
Ja, F.J. (Jan) Pietersen kon er wat van. Hij maakte destijds elf van deze tekeningetjes voor de Encyclopedie van de Zeilvaart die ik in 1979 samen met Johan Hos en H. Klein voor Unieboek/De Boer Maritiem vertaalde. Nog steeds te koop op Boekwinkeltjes, in prijs variërend van 7 tot 25 euro. Nog steeds de moeite waard om te bezitten.
Hieronder nog twee van zijn cartoons uit dat boek, waarvan één culinair getinte... :wink:

--------------------------------Afbeelding----Afbeelding

Hij maakte ook andere mooie dingen, heel verschillend. In het MUZEEAQUARIUM in Delfzijl hing werk van hem. Dat is intussen gesloopt in verband met de verzwaring van de dijk, maar zoals je via die link ana de weet kunt komen, zal er volgende jaar een nieuw muzeeaquarium worden geopend.
Hierdonder wat werk van Pietersen dat daar hing en waarschijnlijk weer komt te hangen ...

-----------------------------------------------Afbeelding

----------Afbeelding

----------Afbeelding

----------Afbeelding

--------
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

georgevan
Berichten: 22
Lid geworden op: 19 mar 2010 07:21

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door georgevan » 18 jul 2017 18:19

@ Theo Horsten: Dank voor het plaatsen van deze tekeningen en schilderijen.
De laatsten zijn goed en beeldend. De situaties komen bekend voor, al heb ik nooit bij de marine gezeten...

De boeken zullen idd hebbens-waard zijn, maar ik begin op een leeftijd te komen, dat ik weinig meer bij koop...
Langzamerhand is hier het grote opruimen al begonnen.... Maar bijv. wat wij van Jan Sanders hebben, gaat de deur niet uit...
Hartelijke groet, uit een lekker fris Finland, George

nicolettelefebvre
Berichten: 6
Lid geworden op: 29 mei 2017 17:47

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door nicolettelefebvre » 16 sep 2017 23:21

Beste Jos,
Sorry (ook aan alle andere reageerders) dat ik niet eerder heb geschreven. Huizelijke beslommeringen en de verzorging van mijn vader hebben mij de laatste tijd bezig gehouden en daardoor is Kombuispraat een beetje opzij geschoven. Ik kreeg bericht of ik nog wel eens gekeken had naar alle reacties en ik was "flabbergasted" door alle leuke en informatieve reacties die iedereen had geschreven. Het ontroerd me zeer dat mensen zoveel moeite doen.
Ik las uw reactie over een boek waarin mijn grootvader moet zijn afgebeeld plus informatie over het varen. Ik zou het heel erg leuk vinden om dit in te kunnen zien en evt. van u over te nemen. Als u daartoe bereidt zou zijn kunt u mij dan een mailtje sturen? nicolette@holzhaus.nl
Ik hoop van u te horen. Met vriendelijke groeten, Nicolette

nicolettelefebvre
Berichten: 6
Lid geworden op: 29 mei 2017 17:47

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door nicolettelefebvre » 16 sep 2017 23:40

Beste iedereen.
Ik ben er nog steeds ondersteboven van dat iedereen zo leuk heeft gereageerd op mijn bericht.
Ik moet nog alle details gaan uitzoeken die iedereen heeft gestuurd.
Een kleine notitie over de vraag naar de leeftijd van mijn overgrootvader... Hij is op de foto waarschijnlijk echt 30 jaar oud, de kale kop had hij al op jonge leeftijd en hij ziet er in vergelijking met foto's die er van hem gemaakt zijn op latere leeftijd echt jong uit. Misschien dat die snor het idee gaf dat hij ouder was. Ik denk dat mannen er in die tijd ook ouwelijker uit zagen. Ik vind het super spannend te zien waar hij evt. op heeft gevaren. Wat geweldig dat u kunt zien wat voor soort schip het moet zijn geweest.
In gesprekken met mijn vader over hem kwam er nog meer informatie naar boven. Volgens mijn vader heeft mijn overgrootvader in zijn jonge jaren het inwonend "dienstmeisje" zwanger gemaakt. Vervolgens is hij met haar getrouwd ( mijn overgrootmoeder dus) en daarmee heeft hij de woede van de familie getrotseerd, die het daar niet mee eens waren. Ik heb begrepen dat hij, om voor haar ( en uiteindelijk zijn gezin van 5 dochters) te kunnen zorgen, hij is gaan varen. Ik las dat hij voordat hij bij de koopvaardij terecht kwam bij de marine is geweest. Misschien dat daar ook weer informatie te vinden is, de reden voor de overstap. Ik ga er zeker weer verder mee. In ieder geval, iedereen hartelijk bedankt voor alle informatie. Ik ga ook verder op zoek waar ik de foto kan vinden. Ik zal proberen u op de hoogte te houden van wat ik nog kan vinden.
Met vriendelijke groet, Nicolette Le Febvre

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5581
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door jdbvos » 17 sep 2017 11:43

Uw grootvader heeft dus eveneens bij de marine gevaren....
Dan heeft hij zonder twijfel ook gewerkt met het beroemde marine-kookboek over -zoals dat daar bekend staat/stond- de 'blauwe hap': het Indonesisch kookboek van de marine genaamd "Selamat makan"
Maar hij werkte dan met een veel eerdere versie dan deze hier van 1999....
:-D
Bijlagen
Naamloos.jpg
Naamloos.jpg (16.4 KiB) 361 keer bekeken
Greetz!
Jan DB Vos

pascal
Berichten: 62
Lid geworden op: 11 nov 2010 14:21

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door pascal » 17 sep 2017 12:22

Interessant om te weten wie de man op de foto is.
Ik heb mij dat altijd afgevraagd, echter nooit aan gedacht om eens te vragen.
Nicolette, leuk dat je het woord "flabbergasted" tussen aanhalingstekens plaatst.
Ik neem aan dat je het Nederlandse woord hiervoor niet (meer) weet.
Je wordt er tegenwoordig in de media mee doodgegooid. Wat een vreselijk woord is dat...
Ik krijg ook altijd kippenvel als iemand Engelse woorden door het Nederlands heen gooit.
Net zoals tegenwoordig niemand meer het woord 'kinderen' kennen.
Iederen heeft tegenwoordig 'kids', terwijl dat in het Engels geiten zijn.
In het Engels zijn kinderen 'children', en geen 'kids'.
Het Nederlandse woord voor "flabbergasted" is volgens mij gewoon 'verbaasd'.

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7608
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Theo Horsten » 17 sep 2017 14:12

--------------------------
Pascal schreef:Ik krijg ook altijd kippenvel als iemand Engelse woorden door het Nederlands heen gooit.
Wij waren na de brunch even met de SUV - de limo was in onderhoud - naar de mall gegaan om een beetje te funshoppen met de kids. Toen we terugkwamen, las ik dat en dacht: nou, dan kan het niet anders of Pascal heeft doorlopend kippenvel. Daar houdt ie straks misschien een flabberarm aan over. :-D
Flabberarm - ble­ke, slap­pe arm, waar­van het vel niet meer strak is = kip­fi­let­arm.
Maar all jokes on a sticky: het heeft natuurlijk geen enkele zin en is daarom volkomen nutteloos om je te ergeren aan het doordringen van Engelse woorden en uitdrukkingen in het Nederlands. Je ergert je toch ook niet aan het vele Frans en Duits dat in het Nederlands zit?
An sich is er über­haupt toch niets op tegen om over een ansichtkaart een baby en een portemonnee te spreken terwijl we daar prima Nederlandse woorden voor hebben? Garage en chauffeur zijn ook nog maar nauwelijks honderd jaar geleden in de Nederlandse taal verschenen. De cursor en de printer, de file en de extension, de usb-stick, scanner, de flash en ook de flashmob, het zijn allemaal blijvertjes. Niet meer weg te denken uit onze taal. En feitelijk ook onmisbaar. Hoe wou je je smartphone noemen? :wink:

Ik heb het manuscript even gecheckt: in de vertaling waar ik nu mee bezig ben, komt flabbergasted niet voor. Zou ik het wel tegenkomen, dan zou ik het, al naar gelang de context, vertalen met verbijsterd, verstomd staan, ontzet of overdonderd, want gewoon verbaasd is veel te zwak. Maar ik zou het - wat ik overigens niet zou doen - ook gewoon onvertaald kunnen laten en het ook niet cursief of tussen aanhalingstekens hoeven te zetten, want het is in Van Dale opgenomen. En niet eens recentelijk, want er staat geen jaartal bij, zoals dat bijvoorbeeld wel bij die flabberarm staat. Dat woord werd in 2007 toegevoegd. Flabbergasted stond nog niet in de officiële Woordenlijst Nederlandse taal - het Groene Boekje - van 2005, maar wel in de meest recente uitgave van 2015. Dat wil zeggen dat het woord officieel is opgenomen in het Nederlands.

Nog eens goed nadenkend: als ik naga voor welk lezerspubliek het boek dat ik aan het vertalen ben, bestemd is, dan zou ik flabbergasted misschien gewoon laten staan. Voor de, naar ik schat, voornamelijk vrouwelijke lezers van zo tussen de achttien en de vijfendertig jaar zal dit een normaal, alledaagse uitdrukking zijn (geworden). Maar het komt dus niet voor.
Wat wel vaak voorkomt is nanny. Vijftien keer, ik heb even geteld. Dat blijft gewoon staan: nanny. Die mevrouw had zelfs twee nanny's en geen twee nannies, zoals in het Engels. Niemand heeft tegenwoordig immers immers meer een kinderjuffrouw of een kindermeisje? Wie het kan betalen, heeft nog uitsluitend een nanny. :roll:
Ach, er was een tijd dat ik junk en drugs moest vertalen. Tegenwoordig bezorgen die woorden niemand meer kippenvel. Toch? :-D

Oh en die kids: dat is gewoon vooral Amerikaanse spreektaal hoor. Die jonge geiten zijn lang vergeten. Niet bij de geitenfokkers, uiteraard.
Je zou natuurlijk ook het typisch Engelse woord young'uns, kunnen gebruiken. Hoe zouden die woorden toch wel in het Engels terecht zijn gekomen: younker, youngling? Het lijkt wel Nederlands, zeg: jongens, jonker, jongeling. :roll:
Taalpurisme... Een plaag of een zegen? Het komt zo het komt. De ontwikkeling en verandering van de taal gaat gewoon door. Cool, man, om niet te gegen übercool.

--------------------
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Bob
Berichten: 3080
Lid geworden op: 19 sep 2008 18:00
Locatie: Langedijk

Re: De foto van de kok op de website

Bericht door Bob » 17 sep 2017 17:51

Theo Horsten schreef:
17 sep 2017 14:12
Hoe wou je je smartphone noemen? :wink:
Dit vond mijn kleindochter een mooi woord: Veeg fone

Het is wel hinken op twee gedachten. Nederlandse en een letterlijke vertaling uit het engels.

Flabbergasted vind ik een prachtig woord. Net als prosciutto, italiaans voor ham. Of de duitse uitdrukking "Du Schnoezel, bist du ganz von Gott verlassen." Als je dat tegen een duitser zegt is hij total flabbergasted.

Aardig zig-zag
't Leven is niet altoid roist met krente, 't is ok welders gortepap die skift is.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: hdofferhoff, Jinny, warbout en 31 gasten