Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Speciaal voor degenen die op zoek zijn naar oud-collega's.
Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 14 apr 2012 12:26

Ik wil jullie allemaal bedanken voor de aangeleverde info. Ik heb kluwer uitgevers nog een mail gestuurd voor de schrijver van dat boek.

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 14 apr 2012 12:42

Afbeelding

Deze foto plaatste Harry "Wrijfhout" de Groot op het Kustvaartforum. Ik wist wel dat hij me niet in de steek zou laten. :-D
De foto die Jos plaatste is niet de "Maria" van Smith

Voorts verstrekte Harry nog een link naar de Stichting Maritiem-Historische Database. De foto die daar staat, komt overeen met de foto hierboven. Ook staat daar nog een heel belangrijke bijzonderheid, namelijk dat Jan Smith tijdens de oorlog heeft geprobeerd om met zijn schip naar Engeland te ontsnappen. Dat lukte helaas niet. Ik plaats een en ander hieronder...
In WO II in bezet gebied achtergebleven. Bij een poging naar Engeland te ontsnappen aangehouden en naar Hamburg opgebracht. Op 22 december 1943 vertrokken uit de haven van Vardo, op weg van Tromso naar Kirkeness. Het schip moest zich aansluiten bij een convooi dat oostwaarts voer. Op de bewuste dag was er een aanval van Sovjet torpedoboten op Duitse stellingen van Kramvik, en men heeft vanaf een Duits kusttransportschip gezien dat een klein schip door de Sovjets is getorpedeerd. Dit moet de 'Maria' zijn geweest, omdat het schip daarna nergens meer te zien was. Er waren twee Noren en drie Nederlanders aan boord. Het schip ligt 20 tot 30 meter diep. De torpedo was afgevuurd van de Russische torpedoboot 'TKA 13'. Op 22.02.1947 is het schip uit het Kadaster uitgeschreven.
Net voor de oorlog voer het schip voor Wagenborg en zodoende komt het ook voor in het gedenkboek "Wagenborg 100 jaar", op bladzijde 118. Daar staat...

Afbeelding

... met daarbij dezelfde foto als hierboven.

Ik dacht dat we zo wel rond waren met de "Maria" en Jan Smith. Het schip was dus inderdaad eigendom van zijn vader, Jacob Smith.
Omnia transit sed navigare necesse est

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 14 apr 2012 13:03

Nogmaals, bedankt allemaal.

En nog even de tweede foto.

Afbeelding

Misschien wel raar, maar het deed me toch goed te lezen dat mijn oom heeft geprobeerd naar Engeland te ontkomen.

Gebruikersavatar
Jos Komen (R.I.P)
Berichten: 32270
Lid geworden op: 21 jul 2004 19:44
Locatie: Heiloo
Contacteer:

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jos Komen (R.I.P) » 15 apr 2012 00:06

De foto die Jos plaatste is niet de "Maria" van Smith
Goed dat je dit zag, Theo, ik heb de foto inmiddels verwijderd. :)
Ik keek alleen maar naar de wijze waarop de bomen in de mik lagen en dacht toen voldoende overeenkomst gezien te hebben en keek niet verder dan mijn neus lang is. :(
Zo onstaan dus misverstanden als men gaat googlen: bron Kombuispraat.
Hier die andere Maria weer, ben nu toch benieuwd geworden naar de geschiedenis van dit schip. :)
Maria.jpg
Maria.jpg (58.67 KiB) 2336 keer bekeken
Hij die nooit gevaren heeft
Weet niet hoe een zeeman leeft.


http://www.scheepspraat.nl/

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 15 apr 2012 11:06

Mijn zus schreef me dat ze het idee heeft dat mijn ouders of opa het naambord van de Maria hebben gekregen, maar daar nooit over wilden praten.

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 17 apr 2012 13:02

Theo Horsten schreef:Je kunt een post- of e-mailadres van Dick Brongers altijd achterhalen via de uitgeverij, Kluwer, Deventer:
info@kluwer.nl

Ik heb bij de buren om een foto van de "Maria" gevraagd. Die komt vast wel.
Ik schreef Kluwer, maar volgens hun was de uitgever SDU. Dus de mail ook daar naar toe gestuurd. Maar toch ook nog maar terug gemaild naar Kluwer. Want ik zie ook bij 2e hands boekwinkels bij dit boek Kluwer als uitgever staan.

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 17 apr 2012 15:22

Probeer het eens bij Schuttevaer want de uitgever is Schuttevaer/Kluwer.
Dick Brongers maakt het wel moeilijk om hem te vinden... :shock:
Omnia transit sed navigare necesse est

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 20 apr 2012 17:31

Het boek heb ik besteld, is aangekomen bij mijn zus, die leest het nu. Als ik in NL kom neem ik het mee.

Mathieu
Berichten: 113
Lid geworden op: 25 dec 2006 23:14
Locatie: Kubaard

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Mathieu » 22 apr 2012 09:48

Hoi Jan,

Naar aanleiding van je oproep hier heb ik een berichtje geplaatst op een Noors forum over de 2e wereld oorlog in Noorwegen.
Hierop onving ik vanochtend een reactie. In het kort komt het er op neer dat na de oorlog alle graven van Duitsers en andere welke in Duitse dienst gestorven waren verplaatst werden naar een van de 5 daarvoor ingerichte begraaf plaatsen.
Deze begraafplaatsen zijn:

- Alfaset i Oslo
- Solheim i Bergen
- Havstein i Trondheim
- Botn i Saltdal
- Narvik nye kirkegård

Als Jan Smith inderdaad in 43 geborgen en begraven is dan is de kans groot dat hij na de oorlog verplaatst is naar Narvik nye kirkegard.

Misschien heb je wat aan deze link:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/fad/te ... ?id=445108

Voor de volledigheid nog de link naar het forum: http://nuav.rforum.biz/

Met vriendelijke groet,

Mathieu.

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 22 apr 2012 11:46

Bedankt Mathieu. Ik zit toch te denken om nog een keer die kant op te gaan. Bedankt. Jan.

Hannes
Berichten: 1046
Lid geworden op: 05 jul 2008 13:31
Locatie: Ostfreesland
Contacteer:

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Hannes » 03 mei 2012 15:17

Hallo Jan,

In de krant van 9-3-1944 vond ik de onderstaande rouwadvertentie.
Ik ga er sterk van uit dat het zich hier om de besproken Jan Smith handeld, de leeftijd schijnt te kloppen.
Hieruit zou men op kunnen maken dat Jan Smith in februari/begin maart 1944 geborgen is.
Jan Smith.jpg
Jan Smith.jpg (70.06 KiB) 2004 keer bekeken
Men kan eventueel ook nog een aanvraag bij de WASt in Berlijn doen.
Daar beschikt men over een groot archief, waar o.a. ook zeelui uit de koopvaardij geregistreerd staan die gedwongen werden om voor de Duitsers te varen.
De kans is niet zo klein dat men daar informatie over de begraafplaats en de ligging van het graf heeft.

Hieronder de link:

http://www.dd-wast.de/

Groeten, Hans.

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 03 mei 2012 16:08

Bedankt Hannes.

Klopt inderdaad. C. Smith en F. Smith-Appelo zijn mijn ouders.

Mathieu
Berichten: 113
Lid geworden op: 25 dec 2006 23:14
Locatie: Kubaard

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Mathieu » 08 mei 2012 13:37

Hannes schreef:Hieruit zou men op kunnen maken dat Jan Smith in februari/begin maart 1944 geborgen is.
Het lijkt mij waarschijnlijker dat de familie begin maart officeel te horen kreeg dat Jan omgekomen was. Normaal gesproken duurde het in die tijd enkele maanden voordat zo'n bericht bij de familie aankwam. We mogen er dus van uitgaan dat Jan Smith geborgen is en een graf gekregen heeft, anders zou hij officieel nog steeds als vermist te boek staan.

Groet,

Mathieu.

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 08 mei 2012 16:01

De schrijver van dat boek, die Dick Brongers is niet te vinden volgens mij.

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 08 mei 2012 16:02

Hannes schreef:Hallo Jan,

In de krant van 9-3-1944 vond ik de onderstaande rouwadvertentie.
Ik ga er sterk van uit dat het zich hier om de besproken Jan Smith handeld, de leeftijd schijnt te kloppen.
Hieruit zou men op kunnen maken dat Jan Smith in februari/begin maart 1944 geborgen is.
Jan Smith.jpg
Men kan eventueel ook nog een aanvraag bij de WASt in Berlijn doen.
Daar beschikt men over een groot archief, waar o.a. ook zeelui uit de koopvaardij geregistreerd staan die gedwongen werden om voor de Duitsers te varen.
De kans is niet zo klein dat men daar informatie over de begraafplaats en de ligging van het graf heeft.

Hieronder de link:

http://www.dd-wast.de/

Groeten, Hans.
Ik heb een oud collega van mij, Duitser van geboorte, verzocht een briefje voor mij te schrijven naar die instantie.

Jan Smith
Berichten: 45
Lid geworden op: 19 dec 2010 18:24

Re: Jan Smith overleden 1943 bij Noorwegen.

Bericht door Jan Smith » 22 aug 2013 11:47

Uit de vraag naar dat Duitse instituut is niets gekomen.

Plaats reactie