Oud-IJsselmonde...

Hier kan iedereen alles plaatsen over zaken die actueel en interessant zijn, maar niets met scheepvaart te maken hebben.
Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7326
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Oud-IJsselmonde...

Bericht door Theo Horsten » 04 mar 2014 10:38

Mogelijk een wat vreemde vraag, maar wie van onze geachte leden kende IJsselmonde tijdens en kort na de Tweede Wereldoorlog?
Mijn - zeer misleidendende - topic "Drank & Vrouwen" voerde me daar in gedachten terug en als ik nu de kaart van het tegenwoordige IJsselmonde bekijk, moet daar toch veel veranderd zijn.
Ik - wij, mijn moeder, mijn tante en ik - kwamen toen met enige regelmaat op bezoek in een mooi groot huis in de Bovenstraat die tot 1941 Dorpstraat heette. Op onderstaand kaartje van Google maps heb ik de plek waar dat huis gestaan moet hebben en mogelijk nog steeds staat, aangegeven met een rood cirkeltje.

Afbeelding

Dat huis was van een zekere dokter Moll, een huisarts en het had een mooie, grote, oude achtertuin, waar ik met de zoon des huizes, een zekere Bas, een paar jaar ouder dan ik en een bandiet eerste klas, gouden middagen heb doorgebracht. Maar waar het me nu eigenlijk om gaat, is het volgende.
Ik heb voor dat soort zaken een werkelijk fotografisch geheugen. Wat zeg ik? Cinematografisch, want het is niet alleen beeld, maar compleet met geluiden en geuren. Zo weet ik nog waar in die tuin een ronde tafel stond en dat we daar platen draaiden op een koffergrammofoon en dat Steeple Chase van Het Ramblers Dansorkest mijn favoriet was. Zo zijn er nog veel meer details en beelden van dat huis en zo weet ik voor de volle honderd procent zeker dat die tuin aan de achterkant aan het water grensde. Dat was een soort kreek en er was tijverschil, dus het moet een "zijrivier" van de Nieuwe Maas zijn geweest. Bas had een kano en een paar keer zijn we wezen varen, maar toen mijn moeder daar achter kwam, was het afgelopen, want ik kon nog niet zwemmen.
Bekijk ik de situatie zoals die nú is, dan kan ik me werkelijk niet voorstellen hoe dat in die tijd moet zijn geweest. Iemand die weet hoe dat zat?
Het is natuurlijk totaal onbelangrijk, maar ik zou het wel graag willen weten.

v+d
Berichten: 4417
Lid geworden op: 20 jun 2011 19:56

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door v+d » 04 mar 2014 11:18

Theo, met Google Earth heb ik de bovenstraat bezocht maar zie zo gauw niets van een slootje, wel veel bestrating.
De foto's die je kan oproepen tonen nog wel wat oorspronkelijke huizen die kennelijk de oorlog en vernieuwing overleefd hebben.

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door ferryvaneeuwen » 04 mar 2014 12:22

De annexatie van IJsselmonde vond plaats in 1941, samen met een groot aantal andere gebieden: zoals Overschie, Hillegersberg en Schiebroek. Er was grote woningnood vanwege het bombardement. Daarom werden de vooroorlogse uitbreidingsplannen versneld uitgevoerd. De Dorpstraat werd veranderd in Bovenstraat omdat er al een Dorpstraat bestond in Rotterdam.
Ik weet niet of je hier wat wijzer van wordt maar het is in ieder een mooie beschrijving van een wandeling in 1911 in die omgeving met vooral een beschrijving van de flora. Er groeide wel zwarte nachtschade maar ik zoek eigenlijk de aanzienlijk potenter wolfskers variant om door de thee van mijn buurvrouw te doen.....;). Er is in ieder geval sprake van een kreek daar.

Er zijn ook nog wat oude prenten te zien.

De naam Bovenstraat deed me herinneren aan een monteur bij Radio Holland die net als ik zendamateur was en in die straat woonde. Als ik 's avonds naar huis reed keek ik soms even opzij want dan kon ik zijn enorme Quad zendantenne op het dak van zijn huis zien staan. Hij is al vele jaren 'Silent Key' zoals dat in ons jargon zo fraai heet maar het internet is hem nog niet vergeten.....

PA0UQ
M HUIZER
BOVENSTRAAT 123 C
3077BD ROTTERDAM
Netherlands

Afbeelding


Ferry

ArnoldW
Berichten: 229
Lid geworden op: 03 mar 2013 19:47
Locatie: rotterdam

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door ArnoldW » 04 mar 2014 15:16

Theo.
Google eens op Oud IJsselmonde historie. Er komen dan aardig wat links tevoorschijn.

Groet Arnold.

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7326
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Theo Horsten » 04 mar 2014 16:07

v+d schreef:met Google Earth heb ik de bovenstraat bezocht maar zie zo gauw niets van een slootje, wel veel bestrating.
Dat er nú geen water meer is, dat was me al duidelijk en aan Google Earth heb ik in dit geval niet zo erg veel omdat die foto's van 1 oktober 2007 zijn, terwijl ik op zoek ben naar de situatie zoals die zeventig jaar geleden was. :-D
Nee, alleen iemand die daar destijds woonde of regelmatig kwam, zo tussen 1942 en 1947, zal precies weten hoe het toen was.
Het was ook geen slootje, het was een kreek, rivierarm, weet ik veel, van toch minstens een dertig, veertig meter breed. De oever tegenover die achtertuin van dokter Moll was dicht begroeid met struikgewas. Ik kan me alleen maar voorstellen dat alles benoorden de Bovenstraat pas later volgebouwd is en dat die kreek, of wat het ook geweest moge zijn, toen gedempt is.

Afbeelding

Die huizen daar in die straten met zeilbootjesnamen, zijn in 1998 gebouwd.

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door ferryvaneeuwen » 04 mar 2014 17:35

Afbeelding

Zo te zien liep de Oude Watering van de Nieuwe Maas richting Ridderkerk en komt dan zo te zien door de buurt van de Bovenstraat.

Ferry

Gebruikersavatar
dick/brazil
Berichten: 1926
Lid geworden op: 04 mei 2009 00:06
Locatie: São Paulo
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door dick/brazil » 04 mar 2014 17:44

HIER staat een stafkaart van de omgeving van 1940.

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7326
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Theo Horsten » 04 mar 2014 18:55

Die komt net niet oostelijk genoeg... :(

Gebruikersavatar
dick/brazil
Berichten: 1926
Lid geworden op: 04 mei 2009 00:06
Locatie: São Paulo
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door dick/brazil » 04 mar 2014 20:20

Theo, die kaart komt van de website "Zuidfront Holland" , op zich ook zéér interessant. En er staan meerdere stafkaarten van 1940 van het Rotterdamse havengebied.

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7326
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Theo Horsten » 04 mar 2014 21:44

Ja, daar was ik inmiddels ook achter. Interessante site! Maar ik kon zo gauw geen kaart vinden waar IJsselmonde op staat. Misschien kijk ik er overheen. Morgen nog maar eens zien.

Gebruikersavatar
jeroen
Berichten: 1008
Lid geworden op: 22 sep 2004 12:49
Locatie: Hellevoetsluis

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door jeroen » 04 mar 2014 22:11

Via dit archief, een kadastrale foto uit 1934 gevonden van het gebied. Waar nu de "zeilbootjes" zijn was destijds zo te zien havens / braakliggend terrein.
Bijlagen
Small.png
Small.png (178.45 KiB) 1277 keer bekeken
Groeten Jeroen

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7326
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Theo Horsten » 04 mar 2014 23:05

Wie zoekt zal vinden! Dat water dat achter de huizen aan de Bovenstraat liep, heette "De Kolk". Er is genoeg over te vinden, ook oude foto's, maar dat komt morgen wel, want nu zit ik op de iPad. Mijn geheugen was juist en daar ging het me maar om. :wink:

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10658
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Harry G. Hogeboom » 05 mar 2014 02:22

Mijn geheugen was juist en daar ging het me maar om
Tjaa zeg'n "ze" dan :....."Die Ouwe is nog aardig helder" :lol: :mrgreen:
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Gebruikersavatar
shipwis
Berichten: 558
Lid geworden op: 22 jul 2004 13:19
Locatie: rotterdam

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door shipwis » 05 mar 2014 05:55

Theo, hoeveel kinderen had Dokter Moll?
ik ken er één,
en die is werkzaam als Neurochirurg in het IJsselland Ziekenhuis
te Capelle a/d IJssel.
'n grote zware vent, met 'n loop als 'n boer,
maar een zeer geschikte arts,
als ik er weer eens ben schiet ik hem aan, en vraag het hem,
grtzzz, pete
Als woelig water tot rust komt,
wordt het langzaam helder.

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7326
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Theo Horsten » 05 mar 2014 07:30

Dokter Moll had twee kinderen, Pete. De oudste was een dochter, Miep, en een zoon, Bas. Maar het lijkt me sterk dat Bas nu nog werkzaam is als neurochirurg, want ik schat dat hij nu 82 of 83 zou moeten zijn! :shock:
Het zou een kleinzoon kunnen zijn.
Dat water, de Kolk, was wel een beetje smaller dan ik me meende te herinneren, maar ja, dat heb je vaker met herinneringen uit je jeugd. :-D

Afbeelding

Geen beste foto. In het Gemeentearchief van Rotterdam zijn er meerdere te vinden van de Kolk, ook wel de Kulk genoemd, maar de thumbnails openen geen van allen en dus heb ik eentje opgeblazen. Geeft verder ook niet.

Gebruikersavatar
Allen
Berichten: 2797
Lid geworden op: 26 feb 2010 12:24

Re: Oud-IJsselmonde...

Bericht door Allen » 05 mar 2014 09:02

Mosterd na de maaltijd?

Om de gedachte te bepalen:

Als het een grote achtertuin betrof zal het waarschijnlijk aan de westzijde van de Dorpstraat/Bovenstraat zijn.
Daar is -aan de noordzijde- de meeste ruimte achter de woningen.

Kijkrichting west:
Prent met links het gemeentehuis.
IJsselmonde Dorpstraat001Links gemeentehuis.jpg
IJsselmonde Dorpstraat001Links gemeentehuis.jpg (73 KiB) 1215 keer bekeken

Kijkrichting west:
Links de gevel van het oude gemeentehuis.
IJsselmonde Dorpstraat002Gevel oude gemeentehuis.JPG
IJsselmonde Dorpstraat002Gevel oude gemeentehuis.JPG (158.04 KiB) 1215 keer bekeken

Kijkrichting oost:
Rechts de gevel van het oude gemeentehuis.
IJsselmonde Dorpstraat002Gevel oude gemeentehuis01.JPG
IJsselmonde Dorpstraat002Gevel oude gemeentehuis01.JPG (102.94 KiB) 1215 keer bekeken

Kijkrichting west:
Huis tegenover gemeentehuis.
IJsselmonde Dorpstraat003Tegenover gemeentehuis.JPG
IJsselmonde Dorpstraat003Tegenover gemeentehuis.JPG (115.82 KiB) 1215 keer bekeken

Kijkrichting oost:
Huis tegenover gemeentehuis.
Het grote huis een voormalig pakhuis?
IJsselmonde Dorpstraat003Tegenover gemeentehuis01.jpg
IJsselmonde Dorpstraat003Tegenover gemeentehuis01.jpg (74.08 KiB) 1215 keer bekeken

Aan de oostzijde van de straat:

Kijkrichting noordoost:
Twee kapitale woningen.
IJsselmonde Dorpstraat004.JPG
IJsselmonde Dorpstraat004.JPG (122.59 KiB) 1215 keer bekeken

Kijkrichting noordwest:
IJsselmonde Dorpstraat004a.JPG
IJsselmonde Dorpstraat004a.JPG (147.85 KiB) 1215 keer bekeken

Overzicht van boven:

Aan de noordkant achter de woningen zou de kreek "De Kolk" hebben kunnen zijn.
IJsselmonde Dorpstraat005.JPG
IJsselmonde Dorpstraat005.JPG (386.91 KiB) 1215 keer bekeken
Grtn, Allen
Panta rhei ouden menei (Heraclitus)
Panta chorei kai ouden menei

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten