Oorlogsherinneringen

Hier kan iedereen alles plaatsen over zaken die actueel en interessant zijn, maar niets met scheepvaart te maken hebben.
Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7605
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Theo Horsten » 10 mei 2017 13:27

Ik doe dit niet om te zieken.
Zo had ik het ook niet opgevat, hoor. Bovendien heb je gelijk; ik had daar aan moeten denken. Nogal onzorgvuldig van me.
Tegelijkertijd is het ook een reminder dat je iets dergelijks beter alleen kunt doen, helemaal op eigen titel. Voor eigen rekening en risico, zogezegd. Dan breng je anderen ook niet in de problemen. Maar dan kun je er beter tevoren niets over zeggen en het gewoon doen.
Geeft niet; het is een eenmalig gebeuren.
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Da Silva
Berichten: 207
Lid geworden op: 10 jun 2014 22:37
Locatie: Kalmthout-Belgie

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Da Silva » 10 mei 2017 19:54

Goeie avond Theo.

Dat laatste bericht van je, was voor mij niet nodig geweest. Zand erover . Ik snap ook wel, dat je dit te goeder trouw had geplaatst. Gewoon door gaan zoals je altijd hebt gedaan. Ik ben misschien één van de weinige niet (ex-)zeevarenden op dit forum. Maar als techneut in ruste waardeer ik je bijdragen aan dit forum. Al snap ik er lang niet alles van, ik vind het altijd weer interessant om je stukjes te lezen.
Je bent voor mij, ondanks dat ik het niet altijd met je eens ben, één van de smaakmakers. Met saaie mensen zoals ik, kan je het forum wel opdoeken. Je bent zelfs nog iets ouder dan ik, maar ik bewonder je onuitputtelijke energie die je in van alles en nog wat steekt. Een paar voorbeelden, je bijdragen aan twee forums, je boeken, je vertaal werk, de interesse voor de Nederlandse taal en dan nu weer de waardering voor de gesneuvelde koopvaardij mensen. Ik kijk wel eens naar de tijdstippen, dat je online bent. Volgens mij maak je weinig gebruik van je bed.
Ga zo nog lange tijd door.

Grt.

Mario.

v+d
Berichten: 4662
Lid geworden op: 20 jun 2011 19:56

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door v+d » 10 mei 2017 20:37

Mario, op onze leeftijd begint "op bed " een linke bezigheid te worden :wink:

Da Silva
Berichten: 207
Lid geworden op: 10 jun 2014 22:37
Locatie: Kalmthout-Belgie

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Da Silva » 10 mei 2017 21:01

Inderdaad, ik begrijp wat je bedoelt. Nu je dit schrijft, moet ik denken aan de man die mijn stage begeleider bij Wilton was.
Die sprak op een gegeven moment, de volgende wijze woorden; "Vroeger was ik boos als ik niet mocht, nu ben ik blij dat ik niet hoef".

Een zeer vooruitziende blik. :lol: :lol:

grt.

Mario

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7605
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Theo Horsten » 10 mei 2017 21:10

Ja, man, ik ben ook vast van plan om nog een poosje door te gaan. :-D Dat ouder worden is een veemde zaak; het lijf laat een mens geleidelijk aan in de steek terwijl er "binnenin" voor mijn gevoel niets verandert. Dat is soms lastig.
Slapen is een noodzaak, maar geen hobby van me. Zes uur is ruim voldoende. Meer is tijd verknoeien.
Ik heb altijd al een zeer brede belangstelling gehad en door het internet is die alleen nog maar breder geworden. Je mogelijkheden zijn nu immers onbeperkt. Ik kan me niet voorstellen dat dit op zeker moment minder gaat worden.
Scheepvaart blijft mijn eerste liefde - het verleden, maar vooral ook het heden en de nieuwe ontwikkelingen. Ik vind het fascinerend. Ook die nieuwe schepen die bijna iedereen zo lelijk vindt. Volgend jaar komt het eerste schip in de vaart dat in 2020 onbemand moet varen. Een container feeder, in Noorwegen, elektrisch voortgestuwd, ingezet op twee vaste, korte trajecten. Dat bespaart per jaar 40.000 truckritten met bijbehorende uitstoot. Fascinerend. Een paar jaar geleden werd er nog schamper gedaan over onbemand varen, nu staat het vlak voor de deur.

Maar we dwalen wel ver af van de oorlogsherinneringen. En dat op 10 mei. Als er ne één herinnering is, dan is het wel die 10de mei 1940. Ik herinner het me nog haarscherp. In Rotterdam. Dat culmineerde in het bombardement van 14 mei.
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10970
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Harry G. Hogeboom » 11 mei 2017 09:06

Als er ne één herinnering is, dan is het wel die 10de mei 1940. Ik herinner het me nog haarscherp
Nou volgens mijn bescheiden mening "dwalen we dan helemaal NIKS" Theodorus......als zulke herinneringen niet meer als " Oorlogs Herinnering" zouden kwalificeren, dan heb ik ergens " iets gemist".
Ik kan me gelukkig prijzen met de woorden van mijn neef/kollega missinist Harry C.Hogeboom ( R.I.P.) " Ik ben van NA de oorlog en laten we dat maar zo houden" maar op de een of andere onverklaarbare wijze zijn de herinneringen aan die paar kollega's die de hele WW2 op zee hadden gezeten en waar ik mee op tankers voer " in the sixties" glashelder in mijn brein blijven hangen. Toen dacht ik- met de welbekende ignorance en overmoed van de jeugd :oops: :oops: - dat er een "steekje los" was met die klanten en hun veelal buitensporige drankgebruik en zei dan zoiets buitengewoon stoms als " Neem nog maar een koud potje van me Meester" of zo :oops: .......NU weet ik al een mooi pikheetje "wel beter". Ik zag het misschien wel juist van dat " steekje los"..........maar de ware redenen werden mij pas veel later duidelijk. ( Voor zover je je dat soort traumatische ervaringen maar kunt voorstellen dan! :oops: )
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Gebruikersavatar
Theo Horsten
Berichten: 7605
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Theo Horsten » 11 mei 2017 09:37

Nou volgens mijn bescheiden mening "dwalen we dan helemaal NIKS" Theodorus
Hoeveel slaap je nog nodig hebt en onbemande schepen staan toch een tikkie terzijde van oorlogsherinneringen, vind ik dan. :?
Niet dat het me stoort, hoor, zigzaggen is tenslotte ook een oorlogsherinnering, nietwaar? Daar hadden ze zelfs een speciale klok voor.
"Recht zo die gaat, Mart. Zigzaggen mag ook, maar dan wel volgens de klok." :roll:
  • Afbeelding
Website: Schepen & Boeken

Oh my friend we're older but no wiser
For in our hearts the dreams are still the same.
Those were the days my friend...

Gebruikersavatar
Knisten
Berichten: 453
Lid geworden op: 24 mar 2005 15:57
Locatie: Abbeville, LA, USA

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Knisten » 14 mei 2017 04:03

@Theo,
" 'n Tik an de pette " om met Harry te spreken. Wat een geweldige brief, daar kan volgens mij een blinde met twee stokken en een hond niet omheen, vergeef me de -wellicht ongepaste- beeldspraak. Nu hoop ik maar dat het zo ook wordt ontvangen -en ervaren- in de Tweede Kamer. Vooral deze zin:
Ik ben van mening dat de Nederlandse Koopvaardij - geschreven met kapitalen - gezien het aandeel dat ze leverde bij de oorlogsinspanning en de enorme offers die daarvoor werden gebracht, een eigen krans en een aparte, duidelijke vermelding verdient.
De verhalen, anekdotes en opmerkingen op ons forum spreken boekdelen, zelfs tot de verbeelding van de mensen die de oorlog niet hebben meegemaakt, of de gevolgen daarvan niet hebben ondervonden. En hier spreekt een leek, een broekie zo je wilt, maar toch iemand die zich wel kan verplaatsen in de traumatische ervaringen van diegenen die ons "voorgingen" in die donkere dagen. Respect, respect en nogmaals respect is wat we kunnen, mogen en moeten opbrengen... en ik hoop dat dat ook tot uitdrukking komt op 4 Mei volgend jaar, wanneer ons aller geliefde Koopvaardij met naam en toenaam vermeldt zal worden, en dan wel met een "eigen" krans. "Hoop doet Leven" noemde een lokale beurtschipper zijn scheepje, en dat ben ik nooit vergeten!

Met vriendelijke groeten,
Dirk
Old sailors never die, they just fade (or drive) away...
73 Knisten

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10970
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Harry G. Hogeboom » 14 mei 2017 05:20

"Hoop doet Leven" noemde een lokale beurtschipper zijn scheepje,......
Ik heb vroegaah leren varen van Schipper Appe de Vries ( R.I.P.) op zijn schip " De Goede Verwachting".
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Gebruikersavatar
Knisten
Berichten: 453
Lid geworden op: 24 mar 2005 15:57
Locatie: Abbeville, LA, USA

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Knisten » 14 mei 2017 05:56

@Harry,

En die wijsheid, van die "goeie ouwe beurtschippers" heeft ons geen wind-eieren gelegd toch ?
Twee pootjes aan dek, maar... kokers op de wind ! Nou ja, eentje op het thrust-lager dan in jouw geval en ik hou er een open voor PCH. :-D

MVG Dirk
Old sailors never die, they just fade (or drive) away...
73 Knisten

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5575
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door jdbvos » 14 mei 2017 10:05

Nou....vlgs allerlei milieubewegingen, én de overheid, is er een behoorlijk mestoverschot vanwege de intensieve veehouderij tbv de voedselvoorzieningen.....
En dan kun je teugenswoordigs die wijsheid gerust omdraaien: Leven, geeft hopen... :-D
Bijlagen
Naamloos.jpg
Naamloos.jpg (108.32 KiB) 926 keer bekeken
Greetz!
Jan DB Vos

Patru
Berichten: 1606
Lid geworden op: 16 okt 2012 15:55
Locatie: Zwolle

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Patru » 20 mei 2017 19:39

Vanmiddag even een ritje gemaakt van Zwolle over de IJsseldijk naar Deventer; altijd prachtig, vooral in de lente. :)

In de Bergkerk in Deventer hebben we de tentoonstelling Roofkunst bezocht.
Deze 12e-eeuwse kerk is speciaal gerestaureerd en geklimatiseerd.
De expositie vertelt het verhaal van de door de Nazi's geroofde en verzamelde kunst, waaronder de collecties van Hitler en Göring.
Ook wordt aandacht besteed aan de moeizame teruggave (voor zover mogelijk) van de kunstschatten aan de rechtmatige eigenaars.
Zeer indrukwekkend.
Hier de link naar hun site: http://roofkunst.com/

Neuschwanstein-1.jpg
Neuschwanstein-1.jpg (105.81 KiB) 818 keer bekeken
Amerikanen op de trappen van slot Neuschwanstein. Eén van de opslagplaatsen van geroofde kunst.
Groeten, Paul G.

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10970
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Harry G. Hogeboom » 21 mei 2017 00:13

In de Bergkerk in Deventer hebben we de tentoonstelling Roofkunst bezocht.
Interessant Paul, de Amerikanen/geallieerden wisten er uiteraard van wat de Nazi's met gestolen kunst hadden geflikt tijdens WW2 en hadden een "ploegje kunst specialisten in militaire pakkies en ook met militaire autoriteit" opgetuigd om zoveel mogelijk van die gestolen kunst-zaken weer boven water te vissen. Ik heb daar onlangs nog een boek over gelezen, maar kan het " nu net FF nait vind'n" :oops: Tot ver na WW2 - en zo goed als zeker tot NU toe- zijn er door "deze en gene" hele vieze spelletjes gespeeld met " Nazi gestolen kunst".
PS: Moest je in Olst ook tol betaaal'n bie de Mool'n van Bokkers?? of mocht je gratis doorrijden omdat je mij kent :lol: :roll:
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Patru
Berichten: 1606
Lid geworden op: 16 okt 2012 15:55
Locatie: Zwolle

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Patru » 21 mei 2017 09:20

Harry G. Hogeboom schreef:
21 mei 2017 00:13
PS: Moest je in Olst ook tol betaaal'n bie de Mool'n van Bokkers?? of mocht je gratis doorrijden omdat je mij kent
Toen we aan kwamen rijden werden we bij de Bökkers Mölle wel aangehouden. Maar ik gelukkig wist ik het wachtwoord.
De vraag was: "Hij vangt veel wind". Dus zie ik "Hoge boom" en dat was goed; ik mocht door.
Op de weg terug werd er hartelijk naar ons gezwaaid door je zwager Frans. :-D

M.b.t. die kunstroof heb ik het boek gelezen over de zaak Goudstikker. Over de behandeling daarvan wordt je ook niet vrolijk.
Maar door die tentoonstelling krijg je een goede indruk hoe omvangrijk de roof door de Nazi's is geweest en duizenden niet terugbezorgde stukken zijn nog altijd in bezit van de Nederlandse staat en musea.
Groeten, Paul G.

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 10970
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door Harry G. Hogeboom » 21 mei 2017 14:08

niet terugbezorgde stukken
Jaa...dat " niet terug bezorgen" aan de gerechtelijke eigenaar zijn de meeste bezitters niet zo haastig mee.

'tis maar goed dat je het wachtwoord niet was vergeten Paul, want dan sta je toch mooi te kijken daar op dat dijkie bij die " olie-winning" :lol: :roll:
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Gebruikersavatar
jdbvos
Berichten: 5575
Lid geworden op: 22 apr 2006 16:17
Locatie: Groningen

Re: Oorlogsherinneringen

Bericht door jdbvos » 19 jun 2017 23:03

Het is alweer een paar maanden terug, toen ik onwillekeurig een in NL niet zo bekend stukkie oorlog overdacht...
In New Zealand heb ik een paar ANZAC-day's meegemaakt, en in Tauranga was ook zo'n memorialhouse...
Je wordt toch een beetje besmet met het sentiment, vooral omdat in die WW1 de zorg nog in de beginfase was....
Omdat Churchill daar mee te maken had, had ik me verdiept in wat ik het fiasco van Gallipoli noemde...
Je reinste slachtpartij en besmeurde blazoenen....
Maar de gewone soldaat, wordt zoals zo vaak vergeten... Gelukkig dat hun rol langzaam aan steeds meer wordt erkend van die 'great war'....
Maar die besmetting heeft bij mij toch altijd op mijn sentiment gewerkt
The Pogues, een Ierse band, waarvan ik (vroeger) het nummer Battle of Brisbane het beste vond, heb ik door wat beter te bekijken een werkelijk schitterend nummer gevonden -althans: in mijn optiek
Er naar luisteren maakt me geëmotioneerd, en geeft me kippevel tot op plaatsen waarvan ik niet wist dat je daar kippevel kon krijgen....
Ja die Ieren, kunnen héél goed sentiment overbrengen....
...en als je dan met dat virus besmet bent....

Hieronder de tekst, en hier een Joetjoep-linkje....

And the Band Played Waltzing Matilda (The Pogues)

When I was a young man I carried my pack
And I lived the free life of a rover
From the Murrays green basin to the dusty outback
I waltzed my matilda all over
Then in nineteen fifteen my country said son
It's time to stop rambling 'cause there's work to be
Done
So they gave me a tin hat and they gave me a gun
And they sent me away to the war
And the band played Waltzing Matilda
As we sailed away from the quay
And amidst all the tears and the shouts and the
Cheers
We sailed off to Gallipoli

How well I remember that terrible day
When the blood stained the sand and the water
And how in that hell that they called Suvla Bay
We were butchered like lambs at the slaughter
Johnny Turk he was ready, he primed himself well
He showered us with bullets, he rained us with
Shells
And in five minutes flat he'd blown us all to hell
Nearly blew us right back to Australia
But the band played waltzing Matilda
As we stopped to bury our slain
And we buried ours and the Turks buried theirs
Then it started all over again

Now those who were living did their best to survive
In that mad world of blood, death and fire
And for seven long weeks I kept myself alive
While the corpses around me piled higher
Then a big Turkish shell knocked me arse over tit
And when I woke up in my hospital bed
And saw what it had done, Christ I wished I was
Dead
Never knew there were worse things than dying
And no more I'll go waltzing Matilda

To the green bushes so far and near
For to hump tent and pegs, a man needs two legs
No more waltzing Matilda for me
So they collected the cripples, the wounded and
Maimed
And they shipped us back home to Australia
The legless, the armless, the blind and insane
Those proud wounded heroes of suvla
And as our ship pulled into circular quay
I looked at the place where me legs used to be
And thank Christ there was nobody waiting for me
To grieve and to mourn and to pity
And the band played Waltzing Matilda
As they carried us down the gangway
But nobody cheered, they just stood and stared
And they turned all their faces away

And now every April I sit on my porch
And I watch the parade pass before me
I see my old comrades, how proudly they march
Reliving their dreams of past glory
i see the old men, all twisted and torn
The forgotten heroes of a forgotten war
And the young people ask me, "what are they
Marching for?"
And I ask myself the same question
And the band plays Waltzing Matilda
And the old men still answer to the call
But year after year their numbers get fewer
Some day no one will march there at all

Waltzing Matilda, Waltzing Matilda
Who'll go a-Waltzing Matilda with me?


Fotootjes van een WW slechts enkele tientallen jaren later.....en beide hartverscheurend....
Bijlagen
WW2 dit is ook oorlog.jpg
WW2 dit is ook oorlog.jpg (53.12 KiB) 446 keer bekeken
WW2 Farewell-kiss.jpg
WW2 Farewell-kiss.jpg (55.03 KiB) 446 keer bekeken
Greetz!
Jan DB Vos

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten